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Anche la religione e la fede se usate male causano danno. E la storia ce lo ricorda. Non parliamo poi di sprechi di denaro per smuovere madonnine a destra e a manca e per pascere questi "esimi" rappresentanti della "verità".
Poi Crepuscolo, smettila anche tu di tirare in ballo i misteri e di fare il finto tonto, che quando ti si chiede chi è il tuo dio e cosa vuole, sei sempre a scrivere di tutto e di più che pari il suo biografo personale. Diventa fastidiosa questa cosa tutte le volte.
Appena vi si chiama a dare conto di qualcosa del vostro credo appaiono varie scuse, salvo poi dire vita morte e miracoli del vostro dio in altri momenti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
La,smetti di fare il finto tonto? Ti ho già detto più volte FI andare a monte del peccato spiegando il perché. Se dio ha il libero arbitrio, se ci crea lui e pure con libertà come ha lui, se ci detta regole, conosce già il male e sa che per le caratteristiche che ci ha dato possiamo sbagliare. Il bene ed il male sono già presenti con dio o in dio stesso.
Finiscila quindi di far finta di non capire.
A monte del peccato vi è appunto il nostro esser stati pensati, voluti, desiderati e creati, a Sua Immagine: E cioè LIBERI. Io trovo questa cosa meravigliosa! Te abominevole. Accettiamo di essere su poli opposti. Di avere una visione di Dio e della Vita radicalmente e profondamente diversa...
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Ma io cosa ti ho detto? Di guardare a dio ed ai suoi intenti.
Quindi le responsabilità originali sono del tuo dio e se il male c'è è perché è nella natura divina, fatta di bene e male. Che senso avrebbe parlare di libero arbitrio posseduto da dio?
Mai detto che sia abominevole. Faccio solo notare i problemi legati a certi elementi.
Non distorcere e non mettere in bocca discorsi come sempre.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Ma infatti, ognuno è libero di credere in quello che vuole. Io mi sono limitata a venir dietro al tuo discorso sul coraggio: ce ne vuole molto, se si ha un minimo di senso del ridicolo, per credere (come ci dimostrano anche alcuni esempi insigni qui dentro). Tutto qui.
Vedi cara Pazza-di-Acerra, il punto dove non ci incontriamo è che quei credenti a cui tu ti sei riferita, professando io in definitiva lo stesso credo di loro, non sono credenti del vero, di quello oggettivo, ma del loro vero quello soggettivo, che non coincide con il mio.
Scrissi a suo tempo proprio su questo argomento che il caro segretario del santissimo, ed altro, padre ( sostantivo che in terra non si dovrebbe pronunciare perché di Padre ce n'è uno solo ed è Dio, e questo lo insegna il Vangelo) voleva imitare il personaggio della Parabola del servo ingegnoso, che, prima di essere licenziato dal padrone per cui lavorava ed a cui rubava da tempo, si mise d'accordo con i suoi clienti debitori dai quali si recò per percepire il suo lauto compenso prima del saldo finale.....un attico davanti ar cupolone:asd:.......scusa se smetto ma mi è venuto da ridere:asd::asd::asd:...quelli sono i credenti in cui credono altri credenti direttamente subordinati cher non possono credere nel vero in quanto lo dimostrano i fatti .....a proposito chissà che fine avrà fatto il servo della Parabola:dentone:. A questo punto Gesù esclamò:
" Ah! come vorrei che i figli della luce fossero furbi come quelli delle tenebre!"...il che è tutto dire
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Vedi cara Pazza-di-Acerra, il punto dove non ci incontriamo è che quei credenti a cui tu ti sei riferita, professando io in definitiva lo stesso credo di loro, non sono credenti del vero, di quello oggettivo, ma del loro vero quello soggettivo, che non coincide con il mio.
Scrissi a suo tempo proprio su questo argomento che il caro segretario del santissimo, ed altro, padre ( sostantivo che in terra non si dovrebbe pronunciare perché di Padre ce n'è uno solo ed è Dio, e questo lo insegna il Vangelo) voleva imitare il personaggio della Parabola del servo ingegnoso, che, prima di essere licenziato dal padrone per cui lavorava ed a cui rubava da tempo, si mise d'accordo con i suoi clienti debitori dai quali si recò per percepire il suo lauto compenso prima del saldo finale.....un attico davanti ar cupolone:asd:.......scusa se smetto ma mi è venuto da ridere:asd::asd::asd:...quelli sono i credenti in cui credono altri credenti direttamente subordinati cher non possono credere nel vero in quanto lo dimostrano i fatti .....a proposito chissà che fine avrà fatto il servo della Parabola:dentone:. A questo punto Gesù esclamò:
" Ah! come vorrei che i figli della luce fossero furbi come quelli delle tenebre!"...il che è tutto dire
Sono d'accordo, figurati. Però rimane il problema di quel "vero oggettivo" che, a quanto mi risulta, non ha in tasca nessuno.
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Anche crepuscolo soffre della sindrome di tutti i credenti fissati.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Sono d'accordo, figurati. Però rimane il problema di quel "vero oggettivo" che, a quanto mi risulta, non ha in tasca nessuno.
Infatti:), l'unico sistema valido allora è stare attenti quando non c'è, che è molto facile da appurare o quando viene spacciato per dolci caramelle Mu;.......loro sanno benissimo che provoca la carie:asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Anche crepuscolo soffre della sindrome di tutti i credenti fissati.
Fissati o fissi?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma io cosa ti ho detto? Di guardare a dio ed ai suoi intenti.
Quindi le responsabilità originali sono del tuo dio e se il male c'è è perché è nella natura divina, fatta di bene e male. Che senso avrebbe parlare di libero arbitrio posseduto da dio?
Mai detto che sia abominevole. Faccio solo notare i problemi legati a certi elementi.
Non distorcere e non mettere in bocca discorsi come sempre.
Il discorso è uno solo: E l'aveva capito benissimo l'Amleto di Shakespear. Essere o non essere? Essere nonostante la lotta, la battaglia...il male del mondo o...non essere, non venire affatto al mondo per non dover soffrire? Se hai fede in Dio, nel Dio che vince il male, il peccato e la morte, scegli sempre e assolutamente la Vita!!!
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Ma l'essere o il non essere dipendono da dio, creatore di tutto, dotato di libero arbitrio, quindi possessore e conoscitore dall'eternità del bene e del male.
A me non frega nulla del male vinto se ti parlo dell'origine del male e di dio che sta al vertice di tutto e conosce tutto. Hai capito o no? Hai bisogno di altri miliardi di ripetizioni?
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Ma il succo del discorso è tutto lì!!! Se il Male è vinto, se la Vita e la Storia sono condotte verso un fine definitivo di Bene.....tutto diventa buono, Laura. Accettabile. Giusto.
Umanamente, noi che abbiam perso una Figlia in tenerissima età, dopo sofferenze indicibili, dovremmo stare tutti i giorni a maledire Dio. Ma nella fede sappiamo che riabbracceremo Maddalena in eterno. Per sempre! Che il suo e nostro dolore non è stato affatto inutile o senza senso...
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Ma ti ripeto che l'assurdo di tutta la storiella è dall'inizio, è nel dare colpa totale a noi del male quando c'è un dio dotato di libero arbitrio, che progetta tutto, che sa già cosa sono bene e male. Come ti ho sempre detto non combacia nulla, tenendo poi sempre presente anche onniscienza ed onnipotenza.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Ma infatti, ognuno è libero di credere in quello che vuole. Io mi sono limitata a venir dietro al tuo discorso sul coraggio: ce ne vuole molto, se si ha un minimo di senso del ridicolo, per credere (come ci dimostrano anche alcuni esempi insigni qui dentro). Tutto qui.
Il fatto è che Gesù mi ha insegnato a credere in lui ed al suo Dio, e non ad altri. E questo la chiesa se lo dimentica spesso e non riflette mai su quello che è successo al suo passato. Comer se si volesse contuire una casa su belle fondamenta ma le colonne che reggono il tetto sono fraide e fradice.....tu credi a questo punto che ci voglia più coraggio a rimanere o ad andarsene, considerando che le colonne dovrebbero reggere il tetto.
Insomma ci vuole un bel coraggio a non credere in Dio, almeno è quello che io credo credendo e sperando in Dio, ma ci vuole anche un bel coraggio a rimanere nei locali pericolanti specialmente dalle mie parti dove ogni tanto il dio Terremoto scuote Madre terra, con fuoriuscita dei morti dormienti:asd:.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Il discorso è uno solo: E l'aveva capito benissimo l'Amleto di Shakespear. Essere o non essere? Essere nonostante la lotta, la battaglia...il male del mondo o...non essere, non venire affatto al mondo per non dover soffrire? Se hai fede in Dio, nel Dio che vince il male, il peccato e la morte, scegli sempre e assolutamente la Vita!!!
Vnce anche al Lotto?
.....ma se il discorso, come tu dici, è uno solo, mi spieghi perché hai cambiato argomento?