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Continua a sfuggirti il nocciolo della questione e dell�articolo postato all�inizio�.
�In quella generazione depredata � l'Italia che si � perduta, sacrificando milioni di intelligenze, di idee e di potenzialit� all'avidit� di una parte del mondo industriale, quello che conta, convinto che la vita di quelle persone non sia una risorsa, ma un costo da abbassare fino a metterlo in concorrenza col pi�
basso salario al mondo. Non � la pensione la speranza perduta dei trentenni: � il futuro�.
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Per avere impieghi devi prima avere le imprese ed imprese evolute se devi impiegare alte professionalita'.
Nucleare fermato, biomedicina fermata, etc, etc e ha bloccato quelle professionalita' di punta che vanno dove non e' tutto vietato o impedito.
Purtroppo il costo del lavoro e' uno dei fattori che fa esistere l'impresa e tante idee potrebbero pure trovare il modo di far scendere i costi aumentando gli stipendi, cosa che pure si fa operando sull'efficienza dove pochi pigliano tanto e tanti non hanno da fare.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Continua a sfuggirti il nocciolo della questione e dell�articolo postato all�inizio�.
�In quella generazione depredata � l'Italia che si � perduta, sacrificando milioni di intelligenze, di idee e di potenzialit� all'avidit� di una parte del mondo industriale, quello che conta, convinto che la vita di quelle persone non sia una risorsa, ma un costo da abbassare fino a metterlo in concorrenza col pi�
basso salario al mondo. Non � la pensione la speranza perduta dei trentenni: � il futuro�.
Beh, in realt� � anche la pensione. Ma � solo una piccola componente. Io (intendo la mia generazione), secondo quanto si dice, dovr� andare in pensione a 75 anni. Ma secondo loro, ha una logica tutto questo? Sto gi� lavorando da 15 anni, ne ho davanti altri 40. A questo punto uno piglia il suo due e se ne va all'estero, se appena pu�.
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All'estero non e' cosi' diversa se non fosse che ciascuno pensa per se e conta sull'accumulo di richezza che il lavoro gli puo' produrre che fa rendere in proprio e tramite i fondi finanziaria, da cui le grosse concentrazioni di denaro.
Ovviamente un muratore ha risultati diversi da un manager di livello.
L'estero non garantisce soluzioni certe e a tutti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
All'estero non e' cosi' diversa se non fosse che ciascuno pensa per se e conta sull'accumulo di richezza che il lavoro gli puo' produrre che fa rendere in proprio e tramite i fondi finanziaria, da cui le grosse concentrazioni di denaro.
Ovviamente un muratore ha risultati diversi da un manager di livello.
L'estero non garantisce soluzioni certe e a tutti.
Si, ok, ma l'accumulo in proprio ci sta. Dovrebbe essere cos� anche in Italia da tempo e dovrebbero introdurne l'obbligatoriet�. Il problema � che invece met� dei nostri stipendi finisce in contributi di cui non avremo mai beneficio. Sono anche stufa di pagare le pensioni di chi mi ha preceduto e non � stato in grado di gestire decentemente il Paese. Se ci� che versiamo in contributi potessimo mettercelo da parte, problemi di pensione non ne avremmo...
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Ma l'inps era un fondo pensioni che doveva investire e far rendere i capitali versati con metodi finanziario e speculativo proprio per sostenere i carichi.
Poi gli si e' appioppata l'assistenza e i vari governi lo hanno usato come bancomat depredando capitali e finanze.
Mo sorge il problema che il versato non basta a pagare tutto quel carico di previdenza e assistenza le cui contabilita' non si son volute separare.
I prelievi di stato sono segreti di stato.
Mettici l'ideona di dare la pensione sociale agli italiani emigrati per avere voti esteri e si sono fiondati dal mondo intero a rivendicare il diritto, piu' darla pure agli immigrati europei, che sappiamo chi sono.
Obbrobrio parzialmente corretto introducendo 10 anni di residenza qua.
E alla fine siamo stati derubati tutti direttamente per indebita appropriazione e indirettamente per mal governo, centrale e locale.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
E alla fine siamo stati derubati tutti direttamente per indebita appropriazione e indirettamente per mal governo, centrale e locale.
allora per� raccontala tutta e andiamo a vedere chi ha lavorato, che ha fatto e perch�:
tutti i rurali che per decenni sostanzialmente non hanno versato nulla, poich� il loro reddito disponibile era gi� integrato a monte dai sussidi, perci� i contributi fittizi;
tutto il personale statale e parastatale e collegato, generosamente assunto secondo appartenenze feudali nella PA e nelle migliaia di enti inutili, e con schemi che ai pi� furbi consentivano le baby pensioni;
tutto il commercio che fino all'83 - ma poi ancora a lungo - sostanzialmente non pagava le tasse, o pagava una foglia di fico e accumulava o spendeva;
o i professionisti e le imprese, che riprendevano altrove, da evasione o da sussidi alla produzione continui;
l'operaio FIAT o Alfasud potevano tenere il posto perch� lo stato sovvenzionava a buffo il loro stipendio e contributi;
tutta gente onestissima individualmente, cui per� il sistema assegnava un latrocinio feudale d'ufficio in partenza; cio�, secondo i criteri di oggi, forse una met� della gente che ha lavorato tra il 1962 e il 1992 avrebbe avuto un lavoro e versato contributi; senza nemmeno andare a questionare sul retributivo/contributivo...
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Come i giovinetti di ora che a loro volta vivono su quei redditi trasferiti ora a loro.
Non sono puliti manco loro:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
allora per� raccontala tutta e andiamo a vedere chi ha lavorato, che ha fatto e perch�:
tutti i rurali che per decenni sostanzialmente non hanno versato nulla, poich� il loro reddito disponibile era gi� integrato a monte dai sussidi, perci� i contributi fittizi;
tutto il personale statale e parastatale e collegato, generosamente assunto secondo appartenenze feudali nella PA e nelle migliaia di enti inutili, e con schemi che ai pi� furbi consentivano le baby pensioni;
tutto il commercio che fino all'83 - ma poi ancora a lungo - sostanzialmente non pagava le tasse, o pagava una foglia di fico e accumulava o spendeva;
o i professionisti e le imprese, che riprendevano altrove, da evasione o da sussidi alla produzione continui;
l'operaio FIAT o Alfasud potevano tenere il posto perch� lo stato sovvenzionava a buffo il loro stipendio e contributi;
tutta gente onestissima individualmente, cui per� il sistema assegnava un latrocinio feudale d'ufficio in partenza; cio�, secondo i criteri di oggi, forse una met� della gente che ha lavorato tra il 1962 e il 1992 avrebbe avuto un lavoro e versato contributi; senza nemmeno andare a questionare sul retributivo/contributivo...
Ma infatti il problema italiano sta nel sistema Italia. La cosa grave � che nessuno ci ha mai messo mano. E ora la paghiamo noi.
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Hanno approvato la pensione di invalidita' per gli extracomunitari.
Avoglia a pagare.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
Come i giovinetti di ora che a loro volta vivono su quei redditi trasferiti ora a loro.
Non sono puliti manco loro:D
quelli che hanno famiglie di buon cuore, che li ospitano e possono;
ma davvero vuoi paragonare le prospettive di un 25enne del 1966-86 con quelle di uno di oggi che eventualmente prende una stecca su una pensioncina e sta in casa con mamm� ?
per fare le cose in pari, dovresti assumere vita natural durante Dark all'Ente per la promozione della stampa lombarda, sezione sportiva-volley, che ovviamente deve dotarsi di un organigramma completo, a nove livelli, con tutti i crismi; la sezione, intendo :asd: a buffo come gli altri, e vai a cumulare debito; cos� almeno lei pu� fare progetti e stare serena;
ora, scherzi a parte, mettiti per un momento nei panni di un giovane qualsiasi a cui � negata una prospettiva e un ruolo sociale in partenza; per un paese come l'Italia � una condizione che gente dell'et� nostra difficilmente pu� immaginare;
se io avessi 25 anni oggi, e non possidente o con particolari competenze in settori di cui ho un controllo autonomo, credo che, dopo aver cercato la formazione migliore possibile, me ne andrei; ma di corsa;
guarda che la circostanza in cui il tuo paese ti costringe ad andartene � molto amara; meno male che siamo europei e, volendo, abbiamo la possibilit� di acquisire capacit� spendibili altrove a livelli decorosi.
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Se la son pure cercata con il sei politico, la collettivita', il pensiero universalistico, il siamo tutti uguali e il faccio cio' che mi piace, non cio' che serve.
Mo sono tutti laureati, troppi in scienze sociali e artistiche, tanti con lauree false e svalutate, pochi con quel che serve.
Non credo che l'estero gli riservi un trattamento migliore, manco mancassero dei propri.
Sei un genio e te la cavi bene, ma quanti di questi avventurosi sono geni?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
Se la son pure cercata con il sei politico, la collettivita', il pensiero universalistico, il siamo tutti uguali e il faccio cio' che mi piace, non cio' che serve.
guarda che ti sei sbagliato - solo :asd: - di una 40ina d'anni; il 6 politico � finito ai tempi del rapimento Moro;
quelli che ora hanno meno di 45 anni sono cresciuti negli anni 80, esattamente al contrario di quello che dici, col mito dell'impresa e del lavoro, e hanno studiato in era berlusconiana, legge, economia e ingegneria; non era di moda fare l'insegnante di lettere;
Citazione:
Mo sono tutti laureati, troppi in scienze sociali e artistiche, tanti con lauree false e svalutate, pochi con quel che serve.
Non credo che l'estero gli riservi un trattamento migliore, manco mancassero dei propri.
Sei un genio e te la cavi bene, ma quanti di questi avventurosi sono geni?
mi sa che ti devi informare un po' meglio rispetto al sentito dire;
le lauree italiane sono considerate ancora eccellenti e - se non fossimo cos� deboli nelle lingue - anche il laureato italiano nella disciplina pi� strampalata il pi� delle volte d� parecchi punti al collega all'estero, USA in primis;
perch� quelli fanno tutto sui test pre-complilati a scelta, mentre il nostro sistema ancora impegna di pi� nella comprensione;
qui ci sono i cardiologi 50enni ancora precari, che certamente non hanno sbagliato laurea; certo, hai troppi avvocati per quello che dovrebbe essere uno standard, ma anche tanti ingegneri a spasso; se ti chiudono la filiale italiana dell'impresa tecnologica, non hai sbagliato tu; facevi il controllo sui circuiti, e un giorno t'hanno detto che trasferiscono in Polonia;
io ti consiglierei di scendere pi� in strada, magari in citt� oppure leggere testi e rapporti seri, e guardare meno la tv; poi, ti fai l'opinione che ti pare, ma almeno su dati concreti e verificati, sostanziosi.
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Tutti questi geni che dici non li vedo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
Tutti questi geni che dici non li vedo.
come fai a vederli al paese tuo ?
le capacit� le misuri nei raffronti: quando un italiano va all'estero, con la laurea italiana, ed � in grado di comunicare, trova sempre posti di alto livello; Efua ti potrebbe dire del suo compagno e probabilmente anche di lei stessa, ch� ha titoli, non facesse la mamma;
in questo forum - forse non l'hai conosciuta - c'era Erin, che � stata in Canada, ora � a Londra e ovunque trova qualcosa di molto meglio della disoccupazione italiana;
certo, ci sono quelli che non hanno studiato e si trovano di fronte a circostanze territoriali difficili;
ma se in Italia uno � laureato in storia dell'arte o in archeologia e hai Pompei che va a pezzi senza guide, esperti e manutentori, o i musei chiusi coi turisti che restano a bocca asciutta, la colpa non � certo sua, per aver sbagliato studi.