Visualizzazione Stampabile
-
UE, Sassoli (Pd): “chi vuole stampare moneta non aiuta nessuno”
Peccato che, proprio in questi giorni, la BCE sta stampando moneta a go go per il QE...per riempire di soldi le banche e per tenere sotto controllo lo spread.
Peccato che nemmeno un euro dei soldi stampati dalla BCE e dati alle banche con il QE finiscano ai cittadini...perchè le banche non sono mica fesse: non prestano i soldi ricevuti dalla BCE a cittadini e ad aziende in questo momento di crisi...cittadini e aziende che domani potrebbero non restituirli perchè in crisi e falliti.
Siamo nelle mani di massoni CRIMINALI e ASSASSINI che pensano solo a riempire di soldi le banche...ma se si tratta di far arrivare soldi ai cittadini sollevano mille problemi e dicono "soldi non ce ne sono".
SVEGLIAAAAAA!!!!!!!
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
UE, Sassoli (Pd): “chi vuole stampare moneta non aiuta nessuno”
Peccato che, proprio in questi giorni, la BCE sta stampando moneta a go go per il QE...per riempire di soldi le banche e per tenere sotto controllo lo spread.
grazie al cazzo: si riferisce a chi vorrebbe farlo al di fuori della guida BCE, ma tu non l'hai capito :asd:
Citazione:
Peccato che nemmeno un euro dei soldi stampati dalla BCE e dati alle banche con il QE finiscano ai cittadini...perchè le banche non sono mica fesse: non prestano i soldi ricevuti dalla BCE a cittadini e ad aziende in questo momento di crisi...cittadini e aziende che domani potrebbero non restituirli perchè in crisi e falliti.
ancora ??? :rotfl:
al welfare deve pensare lo stato, mica le banche, il cui lavoro è finanziare le imprese e retribuire i risparmiatori, mediando;
lo stato assisterà direttamente i cittadini bisognosi, visto che incassa quei 100 in più, essendo il Tesoro l'emittente del titolo;
se, come in questo caso, c'è una crisi di credito, funziona così:
la banca che usualmente detiene 100 in titoli, li vende alla BCE e incassa; con una parte di quei 100 garantirà - secondo moltiplicatore - il credito alle imprese in crisi a taso zero; con l'altra comprerà nuovi titoli emessi dal Tesoro, che quindi spenderà direttamente per i cittadini bisognosi;
Citazione:
Siamo nelle mani di massoni CRIMINALI e ASSASSINI che pensano solo a riempire di soldi le banche...ma se si tratta di far arrivare soldi ai cittadini sollevano mille problemi e dicono "soldi non ce ne sono".
SVEGLIAAAAAA!!!!!!!
guarda che le banche sono quei posti dove stanno i soldi dei risparmiatori, eh...
se falliscono, oltre a non poter finanziare chi ti dà da lavorare, la prima cosa che succede è che vai al bancomat e non puoi ritirare i soldi che ti servono per fare la spesa;
sveglia kazzenger... impara i fondamentali :asd:
-
@sapientino
grazie al cazzo: si riferisce a chi vorrebbe farlo al di fuori della guida BCE, ma tu non l'hai capito
Altra perla di ignoranza. Nessuna banca centrale nazionale può stampare euro...nè sotto la guida BCE nè fuori dalla sua guida. Con la creazione dell'euro e della BCE, infatti, tutti gli stati della zona euro hanno ceduto la sovranità monetaria che, spiegato agli ignoranti come te, singifica proprio che le varie banche centrali nazionali NON POSSONO PIU' stampare moneta (creare moneta dal nulla) perchè può farlo solo la BCE. Quindi quello che hai detto NON HA ALCUN SENSO..
Sassoli, quindi, non si riferiva alla possibilità per la Banca d'Italia di stampare euro...COSA CHE NON PUO' FARE (a meno di non uscire dall'Euro).
MA si riferiva a chi chiede che la BCE si comporti come la FED americana...cioè stampi moneta per finanziare, oltre le banche, direttamente anche FAMIGLIE e IMPRESE SENZA PASSARE dall'intermediazione bancaria (vedi intervento di Fassina).
al welfare deve pensare lo stato, mica le banche, il cui lavoro è finanziare le imprese e retribuire i risparmiatori, mediando;
lo stato assisterà direttamente i cittadini bisognosi, visto che incassa quei 100 in più, essendo il Tesoro l'emittente del titolo;
se, come in questo caso, c'è una crisi di credito, funziona così:
la banca che usualmente detiene 100 in titoli, li vende alla BCE e incassa; con una parte di quei 100 garantirà - secondo moltiplicatore - il credito alle imprese in crisi a taso zero; con l'altra comprerà nuovi titoli emessi dal Tesoro, che quindi spenderà direttamente per i cittadini bisognosi;
Non ho mai parlato di welfare delle banche. Questa è l'ennesimo delirio che esiste SOLO nella tua testa.
Ho parlato di prestare soldi a famiglie e imprese.
I liquidi che la banca incassa vendendo alla BCE i titoli che possiede NON LI PRESTERA' a famiglie e imprese che lo richiedono...per il semplice motivo che in situazioni di crisi con aziende che non fatturano e di gente che perde il lavoro, famiglie e imprese non sono in grado di restituirli.
con l'altra comprerà nuovi titoli emessi dal Tesoro, che quindi spenderà direttamente per i cittadini bisognosi;
Altra MEGACAZZATA non vera.
E non è vera per due motivi:
1- la banca investe i propri soldi dove vuole. Quindi con i liquidi del QE, la banca può benissimo comprare titoli di stato americani.
2- la banca compra nuovi titoli di stato italiano...ma nuovi titoli che lo stato emette per rimpiazzare quelli che vanno in scadenza ogni mese per mantenere INALTERATA la quota complessiva di debito pubblico in essere. E il debito pubblico in essere serve a finanziare lo stato per gestire la situazione pre-crisi.
Per intervenire in questa crisi, lo Stato, oltre a emettere nuovi titoli che rimpiazzano quelli che vanno in scadenza ogni mese (e che servono per finanziare la situazione pre-crisi), dovrebbe emmettere un SURPLUS di nuovi titoli...cioè INDEBITARSI ULTERIORMENTE, cosa che NON STA FACENDO.
Secondo te perchè in questi giorni si sta discutendo di eurobond e di MES? Proprio perchè lo stato italiano NON VUOLE EMETTERE NUOVI TITOLI IN SURPLUS RISPETTO ALL'ORDINARIO per fronteggiare questa crisi. Cioè lo Stato NON VUOLE EMETTERE NUOVI TITOLI IN SURPLUS per NON indebitarsi ulteriormente. :mmh?:
E' sempre un piacere insegnarti qualcosa. E non è nemmeno difficile...visto il livello altissimo della tua ignoranza. :mmh?:
-
Fassina: Puntiamo tutto sulla BCE. Insistendo su Eurobond e Mes perdiamo giorni preziosissimi
La BCE, a differenza del Mes, non ha bisogno delle tasse pagate dai cittadini per fare emissioni. La Bce stampa moneta. Può farlo senza limiti perché è formalmente indipendente e nella sua missione ha la salvaguardia dell’Euro, oggettivamente morto senza suoi adeguati interventi.
Certo, non è affatto scontato far uscire la Bce dalla gabbia ordoliberista. Abbiamo visto l’ostilità interna e esterna. Ma è l’unica strada utile e possibile. Se la Bce non stampa a sufficienza e, tramite i mercati finanziari, veniamo spinti nella trappola del Mes? Allora, dobbiamo stampare noi (cioè uscire dall'Euro). Non è una alternativa facile, anzi. Ma può essere meno dolorosa rispetto a una compiuta e definitiva colonizzazione e svalutazione del lavoro nel quadro istituzionale e monetario dato. Non si tratta di ritornare alle ‘piccole patrie’ e imboccare una via isolazionista o autarchica di fronte alle famose “sfide globali”. Né di asservirsi a Russia o Cina. Si tratta di affermare il primato della nostra Costituzione e riprogettare e ricostruire la cooperazione europea su basi di realtà, senza velleitarismi e senza finzioni, quindi come confederazione di Stati nazionali
-
"Vendete i btp italiani, probabilmente diventeranno spazzatura". La nota della seconda banca tedesca agli investitori
Il responsabile Strategia tassi di Commerzbank fa infuriare Giorgia Meloni: "La seconda banca tedesca invita a vendere i titoli italiani. La Germania cerca di sfruttare l'emergenza coronavirus per aggredire la nostra economia". CB è esposta per 9,5 miliardi sui Btp.
La perdita dell’ ‘investment grade’ da parte dell’Italia è “quasi inevitabile” in quanto le misure per contrastare gli effetti del coronavirus - se fatte aumentando ulteriormente il debito pubblico cioè con nuove emissioni di titoli in SURPLUS rispetto a quelle fatte mensilmente per mantenere inalterato il debito attuale - “peggioreranno” i conti pubblici. Lo scrivono gli analisti di Commerzbank, secondo quanto riporta Bloomberg, suggerendo ai clienti di chiudere le posizioni lunghe, cioè vendere, i Btp. Per Commerzbank il rapporto debito-pil sfiorerà il 150%.
Dito puntato da parte di Giorgia Meloni contro la Germania. Già, perché Commerzbank, secondo istituto di credito tedesco, sta invitando a vendere titoli di Stato italiani in un momento come questo. Speculazione, lo schema non cambia: Berlino ci vuole morti. "La seconda banca tedesca invita a vendere i titoli italiani. La Germania cerca di sfruttare l'emergenza coronavirus per aggredire la nostra economia. Ora basta, pretendiamo indietro i soldi del Mes e variamo un piano di difesa e ricostruzione nazionale", conclude la leader di Fratelli d'Italia. In calce, un fotomontaggio con Ursula von del Leyen, Angela Merkel e un teschio. "È ufficiale! Vogliono affondarci. Europa e Germania sfruttano il coronavirus per aggredire la nostra economia. Non glielo permetteremo".
https://img2.liberoquotidiano.it/ima...f0162e2b58.png
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
@sapientino
grazie al cazzo: si riferisce a chi vorrebbe farlo al di fuori della guida BCE, ma tu non l'hai capito
Altra perla di ignoranza. Nessuna banca centrale nazionale può stampare euro...nè sotto la guida BCE nè fuori dalla sua guida.
ma i politici nazionali possono patrocinare l'idea di forzature autonome del debito, fuori da un negoziato coi partner eurozona;
fare debito non negoziato è esattamente stampare moneta, creare base monetaria, e infatti si tratta di una sovranità limitata in area euro; ed è l'argomentazione prima dei sovranisti.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
"Vendete i btp italiani, probabilmente diventeranno spazzatura". La nota della seconda banca tedesca agli investitori
Il responsabile Strategia tassi di Commerzbank fa infuriare Giorgia Meloni: "La seconda banca tedesca invita a vendere i titoli italiani. La Germania cerca di sfruttare l'emergenza coronavirus per aggredire la nostra economia". CB è esposta per 9,5 miliardi sui Btp.
mi spieghi che c'entra una società privata come Commerz, che tutela i suoi clienti di qualsiasi nazionalità con "l'Europa e la Germania" ?
se tu avessi azioni VW e per la crisi dei trucchi sull'inquinamento diesel si prevedesse un crollo delle azioni, un tedesco potrebbe asserire che banca Intesa sia anti-tedesca se ti consiglia di vendere per non perdere i tuoi faticati risparmi ? :rotfl:
posto che la maggior parte delle quote del debito pubblico italiano è nel portafogli di soggetti italiani, e che questi stessi lo detengono in pacchetti amministrati da quelle stesse banche, ovunque residenti;
se tu avessi 20mila euro investiti in buoni del Tesoro, sui quali conti per dar da mangiare ai tuoi figli, aspetteresti di vederteli trasformare in carta straccia per spirito patriottico ? :asd:
-
si sono svegliati un pochino
Scusateci, ora la Ue è con voi
01 APRILE 2020
Anche se non è sempre stato così, oggi finalmente l'Europa si sta mobilitando al fianco dell'Italia: stanzieremo nuove risorse per finanziare la cassa integrazione
https://rep.repubblica.it/pwa/commen...voi-252912437/
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Noel
si sono svegliati un pochino
Scusateci, ora la Ue è con voi
01 APRILE 2020
Anche se non è sempre stato così, oggi finalmente l'Europa si sta mobilitando al fianco dell'Italia: stanzieremo nuove risorse per finanziare la cassa integrazione
https://rep.repubblica.it/pwa/commen...voi-252912437/
Il Sure è un fondo che presta soldi. E' un prestito. NON E' LA SOLUZIONE perchè significa INDEBITARSI ULTERIORMENTE.
Il Sure è un MES senza condizioni capestro. Cosa significa? Che i vari stati - usando i soldi dei cittadini - versano una quota parte nel fondo. Il fondo raccoglie questi soldi e li PRESTA a chi ne ha bisogno. Ma si tratta di un PRESTITO all'Italia che quindi si INDEBITA ULTERIORMENTE.
Ti stanno PRENDENDO PER IL CULO. Ma siccome tu leggi Repubblica...evidentemente ti piace essere preso per il culo e dici pure "bravi bravi".
E' LA BCE CHE DEVE CACCIARE SOLDI. Perchè la BCE può stampare moneta ILLIMITATAMENTE.
-
non hai colto l'ironia o non l'ho spiegata bene ,un presidente della Commissione europea non può ammettere di essere stolta il che significa che siamo in balia di incoscienti , ma il problema più grande che nonostante tutto c'è ancora chi ci crede
-
I WAR-BOND
Una proposta tecnicamente ed immediatamente realizzabile con il concorso attivo della BCE può essere quella di far emettere a tutti gli stati membri dei veri e propri war-bond, aventi le seguenti caratteristiche:
1- ciascun paese ne emette un ammontare definito sulla base del proprio PIL. Quindi nessuna mutualizzazione del debito come richiesto dai paesi del nord;
2- il regolamento in termini di durata (tre/cinque anni) e cedola zero è identico per tutti, venendo incontro alla richiesta del fronte latino di emettere uno strumento comune;
3- obbligo di utilizzo dei proventi dell’emissione secondo un protocollo condiviso. Si deve contrastare l’emergenza sanitaria attraverso la costruzione di infrastrutture generiche (reti di trasporto, etc) o specifiche (quali ospedali) nonché la formazione e mantenimento del personale medico ed infermieristico (attuale e prospettico) con ciò dando anche una risposta alle problematiche occupazionali e di sostegno delle singole economie. Viene inoltre mantenuta la parvenza di un minimo principio di condizionalità;
4- sottoscrizione delle emissioni dei singoli stati (pari ad esempio ad almeno il 20% del PIL che per l’Italia sarebbero circa 350 miliardi), da parte delle rispettive banche centrali nazionali. Coinvolgendo preventivamente un consorzio di collocamento privato da cui le banche centrali riacquisterebbero i titoli. Viene così mantenuto il rispetto del divieto formale di intervento sul mercato primario;
5- impegno alla cancellazione del debito alla scadenza da parte delle banche centrali con ciò concretizzandosi la necessaria risposta alla crisi derivante dal COVID-19: quella della monetizzazione del deficit.
Naturalmente tali war-bond emessi saranno scomputati dal calcolo del debito pubblico.
Cosa significa questo? Significa che lo Stato Italiano può emettere fino a 350 milairdi di war-bond che vengono comprati dalla BCE (tramite le banche centrali nazionali) che in questo modo dà allo stato italiano 350milairdi di liquidi. Alla scadenza (dopo 5 anni) il DEBITO VIENE CANCELLATO...cioè lo Stato italiano NON DEVE restituire i 350miliardi.
QUESTO CI SERVE ADESSO....NON LE CAZZATE DEL SURE E DEL MES.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
Cosa significa questo? Significa che lo Stato Italiano può emettere fino a 350 milairdi di war-bond che vengono comprati dalla BCE (tramite le banche centrali nazionali) che in questo modo dà allo stato italiano 350milairdi di liquidi.
scusa eh, ma tu sei partito da questa premessa:
Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
1- ciascun paese ne emette un ammontare definito sulla base del proprio PIL. Quindi nessuna mutualizzazione del debito come richiesto dai paesi del nord;
se non c'è mutualizzazione del debito, cioè nessuna banca centrale si accolla quote di altri paesi, vuol dire che quei 350 miliardi la BdI li eroga in toto, e allora a che serve la BCE e tutto il circo, se non impegna in garanzia patrimoni diversi da quello italiano, avendo escluso la mutualizzazione ?
ma poi, soprattutto;
Citazione:
Alla scadenza (dopo 5 anni) il DEBITO VIENE CANCELLATO...cioè lo Stato italiano NON DEVE restituire i 350miliardi.[/B]
QUESTO CI SERVE ADESSO....NON LE CAZZATE DEL SURE E DEL MES.
scusa eh, ma chi ti dà dei soldi sapendo che non li riavrà indietro ?
alla fine dei conti, se lo stato non restituisce e il debito viene cancellato, chi paga ? :rotfl:
perché se pensi che non paghi nessuno, credi alle favole; se tu presti del denaro - esattamente quello che avviene quando depositi lo stipendio in banca; è per questo che in via di principio la banca dovrebbe corrisponderti interessi - lo fai perché conti di andare al bancomat e prelevare quando compri pane e salame; ma se hai la prospettiva che i soldi che hai depositato non ti vengano restituiti, li tieni nel materasso, no ?
-
@sapientino
Ad un sapientino che NON SA cos'è una BANCA CENTRALE e che NON SA che una BANCA CENTRALE STAMPA MONETA (cioè la crea dal nulla) non vale nemmeno la pena rispondere.
Prima vai a studiare e poi, forse, ti insegnerò qualcosa d'altro. Se prima non studi - ammesso che tu sappia farlo - è inutile rispondere alle tue domande. E' tempo perso.
Vatti a studiare cosa significa, per una Banca centrale, "monetizzare il deficit/debito"...sapientino.
alla fine dei conti, se lo stato non restituisce e il debito viene cancellato, chi paga ?
La Banca centrale NON E' una banca come le altre sapientino.
Una banca normale raccoglie soldi dai cittadini-risparmiatori e presta quei soldi alle aziende...e le aziende devono restituirli perchè quei soldi sono dei risparmiatori. Quindi, se l'azienda non ripaga il debito a una banca, la banca fallisce perchè non ha più i soldi da restituire ai cittadini-risparmiatori che inizialmente l'hanno finanziata.
La Banca Centrale, invece, i SOLDI LI STAMPA, cioè li crea dal nulla in modo ILLIMITATO. Sapientino. La Banca centrale non si finanzia con i soldi dei risparmiatori...la Banca centrale i soldi LI STAMPA creandoli dal nulla ILLIMITATAMENTE con un semplice click su un computer. Sapientino. Esattamente come fa con il QE.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
@sapientino
Ad un sapientino che NON SA cos'è una BANCA CENTRALE e che NON SA che una BANCA CENTRALE STAMPA MONETA (cioè la crea dal nulla) non vale nemmeno la pena rispondere.
Prima vai a studiare e poi, forse, ti insegnerò qualcosa d'altro. Se prima non studi - ammesso che tu sappia farlo - è inutile rispondere alle tue domande. E' tempo perso.
Vatti a studiare cosa significa, per una Banca centrale, "monetizzare il deficit/debito"...sapientino.
alla fine dei conti, se lo stato non restituisce e il debito viene cancellato, chi paga ?
La Banca centrale NON E' una banca come le altre sapientino.
Una banca normale raccoglie soldi dai cittadini-risparmiatori e presta quei soldi alle aziende...e le aziende devono restituirli perchè quei soldi sono dei risparmiatori. Quindi, se l'azienda non ripaga il debito a una banca, la banca fallisce perchè non ha più i soldi da restituire ai cittadini-risparmiatori che inizialmente l'hanno finanziata.
La Banca Centrale, invece, i SOLDI LI STAMPA, cioè li crea dal nulla in modo ILLIMITATO. Sapientino. La Banca centrale non si finanzia con i soldi dei risparmiatori...la Banca centrale i soldi LI STAMPA creandoli dal nulla ILLIMITATAMENTE con un semplice click su un computer. Sapientino. Esattamente come fa con il QE.
ma ci sei o ci fai ?
uno stato, se controlla il suo istituto di emissione - perché, in democrazia, di solito si tratta di entità indipendenti, et pour cause - ad ogni ampliamento della base monetaria deve ampliare anche il patrimonio a garanzia;
le garanzie sono patrimonio pubblico - riserve auree e demanio - e patrimonio privato - la ricchezza dei cittadini, tassabile;
altrimenti, ad ogni ampliamento della base monetaria corrisponde un pari deprezzamento della valuta stessa, sia come potere d'acquisto interno, sia in termini di tasso di cambio, perché, restando invariata la ricchezza acquistabile con quella moneta, vi è più quantità di questa in circolazione;
lo capirebbe anche un bambino delle elementari;
tu no :asd:
alla parola debito, corrisponde quella di prestito, credito, cioè fiducia da parte di un soggetto che presta il suo denaro - cioè, rinuncia alla disponibilità delle sua ricchezza, in cambio di una somma maggiore differita nel tempo;
ma dove trovi qualcuno che ti presti dei soldi sapendo che non avrà interessi, ma non riavrà indietro nemmeno il capitale ?
solo tu puoi credere alle favole, kazzenger kazzenger kazzenger...
è ovvio che l'ampliamento della base monetaria a debito implica la promessa a chi compri quel debito di restituire la ricchezza suppletiva richiesta attingendo a quel patrimonio, pubblico o privato; cioè, vendere il Colosseo, o tassare i cittadini; altro modo non c'è.
tranne che per le capre, s'intende.
-
@sapientino
altrimenti, ad ogni ampliamento della base monetaria corrisponde un pari deprezzamento della valuta stessa, sia come potere d'acquisto interno, sia in termini di tasso di cambio, perché, restando invariata la ricchezza acquistabile con quella moneta, vi è più quantità di questa in circolazione;
Di questo abbiamo già parlato, sapientino.
L'unico problema legato alla creazione di moneta da parte della BCE è l'inflazione e i tassi di cambio con le altre valute.
Ma forse tu non lo sai perchè sei un pochino ignorante...ma il prezzo del petrolio (uno dei fattori che scatena l'inflazione) è sceso a 20dollari al barile. :mmh?:
Inoltre TUTTE le banche centrali del mondo stanno stampando moneta a go go.
Cioè, quello che tu non capisci, è che la situazione attuale NON E' quella in cui gli altri stati non fanno nulla e la BCE si mette a stampare moneta.
La situazione attuale è che TUTTE le banche centrali di tutti gli stati stanno stampando moneta a go go...quindi gli effetti dell'inflazione e del tasso di cambio si neutralizzano.
