C'è chi crede negli effetti benefici dell'omeopatia, chi assolutamente no, chi afferma che se vi sono effetti sono solo di tipo psicologico... Voi cosa ne pensate? Avete mai fatto cure omeopatiche? Le avete trovate efficaci?
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C'è chi crede negli effetti benefici dell'omeopatia, chi assolutamente no, chi afferma che se vi sono effetti sono solo di tipo psicologico... Voi cosa ne pensate? Avete mai fatto cure omeopatiche? Le avete trovate efficaci?
Non credo molto nell'efficacia, personalmente non ho mai provato a curarmi con prodotti omeopatici, ho provato indirettamente su mia figlia piccola per curare otiti ricorrenti, portandola da un pediatra che mi avevano consigliato, omeopata.
Per un periodo ho seguito la somministrazione del prodotto sottoforma di pallini, non ha avuto l'effetto sperato perchè alla fine l'otorino ha deciso per l'intervento alle adenoidi, che è stato risolutivo.
come un funghetto velenoso può spappolarti il fegato la medicina omeopatica leggera blanda potrebbe funzionare ma efficace nel lungo periodo perché è leggera , mi sono curato un dolore persistente ad un ginocchio su consiglio di un amico medico per non intasarmi l'organismo con bustine di oki
Io prendo un rimedio omeopatico per potenziare le difese immunitarie. Mi rendo conto che funziona perché quando lo prendo mi spariscono le vesciche in bocca a cui sono molto soggetta proprio per difese immunitarie basse. Se faccio la cura se ne vanno e finché lo prendo non tornano.
la medicina che funziona è quella che funziona indipendentemente se è omeopatica oppure ufficiale chimica scientificamente testata che già pronunciare questo termine mi vien l'orticaria , se sto bene curandomi con l'acqua fresca fanculo anche la scienza
Prova anche con "Vetrix", fa bene a tutto:D
Il mio parere, non sono medico , che cure a base di erbe, naturali o omeopatiche possono andar bene per curare o essere utili per rinforzare le difese, oppure curare un mal di pancia, per l'ansia, per tenere a bada il colesterolo( il marito di un'amica ne fa uso), per fare qualche esempio ma non sostituiscono la medicina tradizionale quando occorre come nel caso di certe patologie serie.
Per quanto riguarda le afte o herpes bisogna ricercare le cause, possono essere diverse, per quanto riguarda l'abbassamento delle difese immunitarie lo stress può essere una causa predisponente ad esempio.
E che lo stress incide anche sul sistema immunitario, non sono io a dirlo ma il mio medico curante ad una persona della famiglia che ne soffre spesso ed è allergico, per cui non può mangiare frutta fresca contenente vitamine.
Concordo con voi due: io prendevo il riso rosso fermentato contro il colessterolo, ma poi sono dovuta passare alle medicine tradizionali.
Il problema è che nei prodotti omeopatici non c'è nulla, in un prodotto erboristico almeno sì.
E' vero, ma abbassano la pressione in chi ci crede.
Per cui diventa truffa far pagare quanto un farmaco acqua colorata o dolcificata.
Quando lavoravo a Firenze mi misi per qualche mese con una ragazza, tecnico di sala operatoria, all'ospedale di Careggi. Lavorava per un'azienda che produceva macchine cuore-polmone. Prima faceva da rappresentante per questi macchinari da centinaia di migliaia di euro, se la macchina veniva presa finiva in camice a manovrare lo strumento. Per i pazienti era un medico e aveva una competenza medica, oltre ad aver scritto pubblicazioni in inglese durante gli studi.
Era del tutto impermeabile a "stronzate", come diceva lei, era aderente alla realtà. Niente religione, oroscopi e credenze non giustificate, ma come tutti coloro che se ne fanno un'ideologia, creò tutto il suo corollario di caratteristiche che questa persone dovesse avere, fino al giorno in cui mi disse che se le tigri si estinguono chissenefrega, perché lei era allergica alle stronzate. Ma estremismi a parte, era del tutto razionalità.
Ciononostante, era molto onesta, al punto da riportarmi il frutto delle sue osservazioni sul campo anche quando queste mettevano in crisi i suoi valori.
Mi raccontò questo: "Massimo, io vado spesso a parlare con i pazienti la sera prima dell'operazione. Vedo le cartelle cliniche, persone affette da mali che richiedevano operazioni frequenti. Ebbene, quando ad un certo punto la situazione si fa insostenibile per loro e non vogliono più lottare si vede, e immancabilmente la sera prima mi dicono -Monica, questa volta non ce la faccio. Muoio sotto i ferri-. Io vedevo le cartelle, erano in condizioni del tutto analoghe a pochi mesi prima. Ma morivano puntualmente sotto i ferri, mentre mesi prima quando combattevano, spesso si salvavano anche se in condizioni serie."
Lei non se lo spiegava, restava nelle sue granitiche convinzioni credendo di assistere ad un'incredibile catena di combinazioni. Ma il 99% delle persone che la pensano come lei avrebbe omesso di raccontarlo.
I farmaci omeopatici sono basati sulla suggestione. Quello che molti non capiscono è che la suggestione è l'aspetto fenomenologico di importanti variazioni chimiche nel cervello, traducibili in variazioni squisitamente fisiche che comportano il miglioramento della salute nel suo complesso. Non è una controsuggestione che può al limite guarire qualche male creato con la suggestione. Migliora l'interscambio dei neurotrasmettitori adeguati, mentre nello stress e nella negatività, per fare un esempio terra terra, i livelli di cortisolo e di adrenalina sono costantemente elevati nel corpo, con il conseguente annullamento virtuale del sistema immunitario. Ma questa è la superficie. Tutto il lavoro degli psicologi si basa sulla suggestione. Ma è sulla parola suggestione che si cala un'ombra nera e ingiustificata. La suggestione può essere eterodiretta, o autodiretta. La seconda viene utilizzata da chi è consapevole che la vita è una continua suggestione, e con consapevolezza lavora per aiutarsi, o per aiutare qualcuno (psicologo) secondo i valori del paziente e non dello psicologo. Non c'è molta differenza tra uno psicologo, un ipnotista o la persona del paese che ti fa sentire bene. A volte si parla con qualcuno sapendo che la conversazione stessa sarà fonte per noi di rafforzamento di ciò che vogliamo, anche se l'amico che ci parla ci dirà qualcosa che già sappiamo, la conversazione avrà un effetto motivante in noi. Niente di calato sopra la testa, non necessariamente.
Secondo me l'omeopatia dovrebbe essere regolamentata. Cura di fatto, e voglio solo dati in risposta perché ne ho una marea a favore, molte malattie, ma pone necessariamente un dilemma morale. Non dire a chi curi come e perché lo curi. Ma quello che dovrebbe interessare a una persona di scienza che conosce le basi fisiche e razionalidella medicina, e decide per pazienti che eventualmente hanno in precedenza dato il loro accordo di tentare cure suggestive, eventualmente insieme a farmaci.
NON andare dalla curatrice Pugliese a darle 1500 euro per due gocce di niente,
NON deregolamentazione del mercato
NON medici specializzati solo in Omeopatia, se voglio andare da un fricchettone che ha imparato a suggestionarmi non per farmi guarire, ma per farmi accettare una cura non ortodossa che vuole lui. E ci riescono sempre con chi vuole suggestionarsi a far credere che migliorino quando non è così
SI a ditte che producono farmaci omeopatici, con prezzi fissi e imposti.
SI a medici formati col metodo Galileiano in medicina allopatica co due coglioni così, che conoscendo le potenzialità di guarigione, scientifiche, decida di momento in momento quando applicare questa o quella soluzione, avendo anche specializzazioni in cure suggestive (ce ne sono!)
Un inquadramento del genere potrebbe soddisfare la sete di sangue verso chi vende (ma anche verso chi compra mi pare...) farmaci omeopatici da parte di chi non sa fare una ricerca su pubmed e evita come la peste post di altri utenti che chiedono a gran voce fonti mentre le stanno fornendo.
La pragmaticità (ricordarselo sempre, aspiranti scienziati) e non l'aderenza ad un immaginario e inutile argomento come "il reale", che può essere solo definito per differenza dal non reale e quindi si cade nella filosofia, dovrebbe definire l'uomo di scienza. Vedere cosa funziona per i risultati aspettati. "Basta che funzioni" deve essere il motto, non dire di no a tutto quello che non si capisce. Che non si vuole capire, tanto le mie fonti non le ha mai guardate nessuno e tutti tornano a dire le stesse cose. Frasi buttate lì. Mi chiedo se chi parla di scienza qui abbia mai visitato forum specialistici di scienza, dove non si fanno domande incredule, si analizza tutto e si scarta mai per ostilità ideologica.
Mia madre ha avuto la pressione calata di forza con un farmaco omeopatico. La pressione è un ottimo esempio perché: 1 se alta fa male in sé, è il sintomo che esprime esattamente il rischio, 2 si misura a casa.
Devo dirle che la pressione si è abbassata per suggestione e che la smetta, che c'è gente che guadagna troppo, e farle prendere dei beta-bloccanti ogni giorno?
Risposte "da forum di scienza" con fonti, oppure lasciate correre questo post :)
Ma finché si tratta di dolore, ansia, umore, sonno l'effetto placebo ci sta, con la ricaduta positiva e alcuni influssi sul sistema immunitario.
Ma a questo punto il placebo, spacciato per omeopatico che così la gente sta più serena associandolo ad un rimedio, andrebbe prescritto dal medico e basta quando ritiene opportuno tentare questa via e visto che non contiene nulla, nemmeno fatto pagare o giusto due euro per la confezione.
Se al cervello interessa vedere la parola omeopatico, non serve nemmeno la briga di diluire un principio attivo tot volte con acqua e scosso tot volte.
È comunque una ricerca alternativa che funzioni i meno , non mi è chiaro invece questo accanimento per dimostrare l'inefficacia , fede incondizionata o cervello condizionato ?
Io vorrei tra l'altro sapere quali sono i meccanismi di azione dei preparati omeopatici e le cellule ed i suoi componenti.
Un principio attivo x che viene studiato avrà interazioni con recettori, enzimi, interferenze con qualche processo cellulare. L'acqua diluita e scossa che fa?
Ma hai studiato omeopatia per trarre queste conclusioni ?
Tra te e cono siete riusciti a farmi cadere in disgrazia la scienza e Bergoglio e c
È che sarebbe l'ora qualcuno lo spiegasse seriamente visto che le conoscenze delle cellule, della fisiologia della biochimica son note.
Mentre l'acqua scossa che fa non si sa.
Sarebbe ora che la smettessi di discutere su cose che non conosci , la scienza è ricerca e tu non la rappresenti in nessun modo mentre tu la ridicolizzi
:rotfl:
Infatti è fuffa in un qualunque libro di testo dove trovi spiegato come funziona ad es. l' FSH, ormone follicolo stimolante prodotto dall'ipofisi oppure l'interazione di una molecola introdotta dall'esterno come un antinfiammatorio.
L'acqua scossa e diluita dove c'era, dicono, un principio attivo, che fa?
Ma dai informati e non nel circolo fanatico , nessuno vuole togliere i meriti alla ricerca ufficiale , ma fette di mortadella negli occhi no eh
"io vorrei sapere", eccoti riassunta, un post ogni due sulle cose su cui non vuoi confrontarti inizia così, e finisce senza argomentazioni (quello rigorosamente sempre). Spiegare cosa sai sull'argomento? Nulla come su ogni argomento che confuti senza fonti? Probabilmente non ti accorgi nemmeno che siamo d'accordo quasi su tutto.
La tua risposta dimostra che hai trovato il mio post troppo lungo per leggerlo con attenzione, o non meritevole. Ok, non rispondere però. Soprattutto le classiche risposte che si traducono con "uff, fuffa". Non ho armi contro queste.
Io non mi confronto? Cazzo, c'è un mondo da sapere sulla,cellula e su come funzionano le molecole e non è lecito chiedere su cosa si basa il funzionamento dell'acqua che viene scossa e diluita?
Non sarà che forse è qualcun altro che non sa che dire?
Su quello che hai detto tu avrei delle riserve. Non mi torna che gente che doveva operarsi avesse una situazione anofa alla presente. Intanto manca qualche dato un più poi se ti devi operare e non è la prima volta, forse qualcosa da prima è cambiato ed in assenza di un quadro dei pazienti, delle,condizioni e del perché effettivo sono morti in sala operatoria non ti posso dire nulla e non certo basarmi sul dato impressione dell'umore del paziente.
Non vedo link, né risposte alle mie considerazioni di opportunità. Non vedo nominati neurotrasmettitori, tracce di neurofisiologia, dati economici.
?
Se togliamo il discorso effetto placebo, che lo può fare anche un dito d'acqua senza nulla e senza diluizione dove prima ci hanno messo un principio attivo, resta chi afferma che l'omeopatia funziona per altri motivi. Quali e come agisce?
Poi, tua madre che cause aveva della pressione?
Se si tratta di preoccupazioni, ansia ok, se ti partono i reni o la tiroide è un altro discorso e l'acqua scossa a che serve?
Non agisce, è suggestione, l'acqua che ti dà la mamma a casa non ha lo stesso potenziale di suggestionarti è un fatto pratico, l'ho scritto, cosa mi chiedi come funziona l'omeopatia se hai letto quanto ho scritto prima? Ecco la domanda che dimostra che non mi ascolti. Se proietti su di me qualcun altro vallo a cercare, altrimenti entra nel merito di quello che ho scritto.
Solo un camice bianco dà la confidenza per crederci, e non ti dice che è solo acqua. Ma se fai così è pieno di dati che funziona, dati che ho esposto altrove in modo rintracciabilissimo nell'ultima discussione, e che magari vatti anche a cercare. Ma anche allora okno e te di fronte ai link rifacevate domande come se non fossero stati posti e continuando con la stessa fuffa dei contro. Non vedo perch dopo mesi dovresti rispondere ora ai dati sul funzionamento del placebo.
Sei tu che credendoci dai la possibilità a to corpo di guarire perché la suggestione è potente.
Ma lo sanno anche coloro che prendono l'omeopatia, quando i sintomi si fanno seri corrono tutti dal medico vero invece che dall'omeopata. Un medico serio può usare questa carta. Truffaldina? Forse. Guarisce. Sono tutte cose che funzionano solo per chi ci crede.
Felice? Non ho mai detto il contrario ma credo che non te ne sia accorta. che palle questo giocare a squadre. E con gente che non ha mai nominato una radice quadrata, che si erge a paladino della scienza senza mostrare di sapere chimica1. Hai mai scritto un numero arabo sul forum tra i vari "conoooooo!!!!!!!" ?
Sei scienziata? Vai a parlare con gli scienziati, mio padre se sapesse che so di scienza e mi perdo ogni giorno a parlarne -senza parlarne- con i religiosi mi chiederebbe che cazzo faccio lì a perdere il mio tempo, e perché non vado a parlare con chi ne sa più di me. E avrebbe avuto ragione.
Ma io intendevo che fra,l'acqua di casa, spacciata per medicina, ed un preparato omeopatico non c'è differenza se l'effetto placebo è l'unico che provocano.
Diventa inutile perdere tempo a diluire una,sostanza con l'acqua finché scompare e scuoterla tot volte. Fatica senza senso.
Però se il preparato omeopatico va preparato in un certo modo perché qualcuno sostiene che da ciò dipende il funzionamento, sarebbe l'ora spiegasse come dell'acqua agisce nelle cellule per guarire.
Che poi siano tutti consapevoli che l l'omeopatia è solo suggestione viste le tante a giro, non ci giurerei.
Ommamma, e chi l'ha negato? Ma in un contesto più ampio e con occhio alla realtà sociale ha senso anche senza le descrizioni che ci aggiungi, ma ripeti la tua tiritera come se fossi in un impasse verso chi parla anche d'altro che non vuoi concepire, altro che non riguarda né esoterismo né religione ma nella tua testa sono uguali, e peggio senza minimamente rispondere. Ok, ma discutere con te sulla scienza è impossibile Vega però...
Non capisco cos'hai, scusa.
Da una parte abbiamo un effetto placebo possibile, dall'altra chi crede nell'omeopatia o dice che qualche effetto ce l'ha e non ultimo il metodo di produzione dei prodotti omeopatici, che però non ha nessun riscontro con chimica e fisica.
Se si discute dell'omeopatia credo sia normale mettere sul piatto quel che serve, i problemi.
Se la gente deve pagare 20€ un prodotto da 50 ml di acqua colorata dove non c'è un principio attivo, è giusto?
Non è vero che non ha riscontro su chimica e fisica. Il crederci fa reagire il cervello in modi improbabili da prevedere, perché come sai Cuore reni sono dei giocattoli, qui si parla del sistema nervoso centrale (cit. :D) e questo agisce su tanti milioni di combinazioni che la tua fantasia ha potere creativo, perché guida la tua mano, il tuo corpo e la tua vita in modi che tu non vedi coscientemente. Questo vale per il carisma sottile che tutti i professionisti hanno rispetto ai negozianti, piccolissime variazioni nel tono, nelll'umore, nel modo di pensarsi provocano cambiamenti che sono tutti spiegabili fisicamente, ma data la complessità dell'encefalo non si mostrano con un chiaro rapporto causa effetto. Quello che voglio dirti è che la vita è più di quello che vediamo, e ti auguro di crederci. Perché non sono sogni, ma cose che a volte si avverano perché si rifiuta una mentalità determinista sempre :)