Gardini A Luxuria: Fuori Dal Bagno Delle Donne

[Matthias]

Perch

[Cornolio]

Ma ho parlato per caso di diventarlo dall'oggi al domani o voi dello staff avete poteri di lettura delle menti degli utenti che io non conosco?

Mi pare di aver detto "vorrei vedere se un domani dicessi di sentirmi donna e iniziassi ad andare nei bagni delle signore...", che non vuol dire "se domani mattina mi svegliassi sentendomi donna...", l'uso del verbo dire implica la comunicazione del sentimento, non la sua nascita e sviluppo...

Ora, invece di ripetere quando abbiamo capito benissimo come la pensi, spiega perché la pensi così.Nessuno di noi due, né me né Daniele, ha detto che questo tipo di sensazioni nasce in una notte.

Spiega perché il pensare di essere qualcosa che non si è ti rende tale ma solo nel caso dell'identità sessuale e non in quello, che so, del leone, o di un lupo.
Non mi pare una richiesta assurda no?

Stai dicendo che secondo te cambiare sesso o cambiare razza non è poi così differente?
No sul serio, mi fate capire dove sarebbe la necessità di rispondere al paragone con un altro animale?

Comunque, se tu un domani iniziassi ad andare nei bagni delle donne perchè ti senti donna significa che avresti iniziato un processo di "cambiamento" del tuo sesso. In te stesso.
Una persona che si sente dell'altro sesso, si comporta diversamente, e viene così percepita dalle altre persone.
Quindi, saresti bene o male come luxuria. Non ti vestiresti certo da Mattia, perchè non ti sentiresti più uomo, eccetera, quindi non ci dovrebbe essere nessuno scandalo.

[loretta_81]

Ma dov'

[mat]

Mi pare di aver detto "vorrei vedere se un domani dicessi di sentirmi donna e iniziassi ad andare nei bagni delle signore...", che non vuol dire "se domani mattina mi svegliassi sentendomi donna...", l'uso del verbo dire implica la comunicazione del sentimento, non la sua nascita e sviluppo...

ammazzaò...ti proporrò per un premio speciale a fine anno (piccozza, ramponi, fune) per le scalate più spericolate!!!

[mat]

[QUOTE=Cornolio;491649]Quindi, saresti bene o male come luxuria. Non ti vestiresti certo da Mattia, perch

[Matthias]

Temi per caso che ti piacerei?
Mat, cosa ti devo dire, non posso nemmeno parlare all'infinito, sarei solo pi

[Cornolio]

Non hai detto niente più di quello che già era stato detto.

E il fatto che tu abbia schivato le controargomentazioni mi fa capire che una certa parte sociale/politica non è disposta a comprendere (e di conseguenza a tollerare) queste nuove realtà sessuali.

Butto lì un altro argomento.
Tu sostieni: luxuria pisellato non può entrare nei bagni delle donne, luxuria vaginato può.
Domani luxuria va in una clinica. Esce e dice "mi hanno tagliato il pene, mi hanno messo la vagina". Mente.
Qualcuno lo verrà mai a sapere? La Gardini sfonderà la porta del cesso dove c'è luxuria per provare che ce l'ha o meno?

Su, su

[Matthias]

Non ricominciare con la Gardini, su di lei siamo tutti d'accordo pare; ma resta il fatto che tu non hai controargomentato, hai detto "stupidaggini".

Lascia perdere le "nuove realtà sessuali" e chi "non le vuole accettare", non buttarla sulla politica per sfuggire la logica.
Cosa c'entra come mi vestirei, come mi sentirei?
Avere o non un apparato riproduttivo di un certo tipo mi pare un fattore oggettivo fisico consistente che travalica i sentimenti e le sensazioni.
Esattamente come se si trattasse di caratteristiche tipiche di un felino: se non le hai, non lo sei, independentemente da come ti senti tu dentro.

[Cornolio]

Ridagli.

Ripeto: non riesci, nè ritengo ti interessi sforzartici, a comprendere il fatto che ci siano nuove realtà sessuali che esulino da "uomo" / "donna".
Il tuo discorso "uomo è quando ha il pene", "donna è quando ha la vagina" è corretto biologicamente... per carità... ma nel caso dei transgender si tratta di andare un po' oltre il biologico, per andare nello psicologico.
E per due volte hai dimostrato di non interessarti della cosa, limitandoti a ripetere il discorso del pene=uomo.

Non hai neanche risposto all'esempio di luxuria che si inventa il fatto di essersi evirato.

Lascia perdere le "nuove realtà sessuali" e chi "non le vuole accettare", non buttarla sulla politica per sfuggire la logica.

Sono io quello che non controargomenta poi

[Matthias]

Guarda, di cosa si sente Luxuria a livello mentale me ne strafotto, magari ti

[Orfeo]

Guarda, di cosa si sente Luxuria a livello mentale me ne strafotto

Invece è quello l'aspetto fondamentale della questione.L'identità di genere di una persona non è dato solo dal possesso degli attrbuti maschili/femminili.E' chiaro che non ti interessa dialogare, ma solo continuare a ribadire il tuo assioma pene=uomo.Neghi la legittimità stessa della condizione transessuale.

Sì...altrimenti anche gli omosessuali potrebbero usare i bagni delle donne, no?O qualsiasi persona che prometta di "non approfittarne", no?Vladimiro Guadagno è fisicamente ancora un uomo?Sì, e ciò vuol dire che può ancora usare i suoi attributi per avere rapporti sessuali con donne.
O no?Non importa che voglia farlo o meno, può?

Gli omosessuali non hanno una disforia dell'identità di genere, hanno un orientamento sessuale diverso da quello eterosessuale.Io sono gay, ma sono orgoglioso di essere maschio al 100%.Non ho problemi con il fatto di essere maschio, mi piacciono semplicemente i ragazzi e non le ragazze, punto.Un transessuale (Che sia operato o meno è ininfluente) invece non si riconosce nel proprio sesso biologico e ha un disturbo dell'identità di genere.Dal momento che l'essere transessuali è una condizione umana che viene riconosciuta dal panorama scientifico (Gli psichiatri difatti non vietano di cambiare sesso alle persone) e che non tocca nessun'altro se non la propria sfera privata è uno stile di vita che va rispettato, indipendetemente dalle proprie convinzioni religiose, etiche o morali.
In sostanza il nocciolo è che fai lo stesso errore della Gardini: non contempli l'esistenza del transessualismo.Inutile stare a ricamarci sopra, con queste premesse è solo una perdita di tempo.
E' come discutere con chi si incazza se vede due omosessuali baciarsi all'aperto perchè si sente turbato dalla scena.

[Matthias]

Mhm...meno male che siete tutti pronti ad identificare gli errori altrui quando

[karin]

Non ho letto il 3d, volevo solo dire, polemicamente, che la Gardini sì che è una vera donna. Ha quindi fugato ogni dubbio a riguardo, milioni di Italiani si scervellavano sulla questione trattenendo il respiro nell'attesa spasmodica di una risposta. Grazie Gardini, ci hai liberato di un tarlo opprimente.

Ad esempio....mi pare di aver parlato di utilizzo del bagno, discriminante di carattere sessuale fisico.

Matthias, mi rendo conto che nei bagni maschili è frequente trovare gli orinatoi affiancati, ma in quelli femminili le discriminanti si perdono in stanzette chiuse da porta, che garantiscono l'assoluta privacy corporea.

[nello]

Tante volte si parla di problemi di aperture mentali quando il problema

[Idaea]

[QUOTE=Orfeo;491367]Come ho scritto altrove...

La Gardini mi fa semplicemente schifo.
Trasuda omofobia, razzismo e ignoranza da ogni minimo centimentro della sua miserabile carcassa da attricetta .Fossi stato presente l'avrei presa a schiaffi con una violenza e un sadismo brutale.Il fatto