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Discussione: Il Calendario dei Santi

  1. #766
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Per l'amico testimone di geova: "Dai frutti si riconosce l'albero...."

    Quali frutti possiamo vedere intorno a noi? Viene seguita di pi� (in Italia e nel mondo intero) la predicazione Cattolica o quella dei tdg? Quale delle due ha lasciato e lascia la sua impronta nella cultura, nell'arte, nella letteratura, nella nostra vita di tutti i giorni? E ancora: Ci� che viene predicato dai tdg si avvera o viene sbugiardato dai fatti? Le cose, spesso, sono molto semplici da capire....
    amate i vostri nemici

  2. #767
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Dipende che si intende per seguita.
    Il sentirla dipende dall'investimento che si mette nei mezzi mediatici.
    Quanto al fare quel che il prete predica ciacuno puo' valutarlo.

    A me sembra che quanto a prodotto netto siete messi male entrambi circoscritti a piccoli gruppi di affezionati.

  3. #768
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Per l'amico testimone di geova: "Dai frutti si riconosce l'albero...."

    Quali frutti possiamo vedere intorno a noi? Viene seguita di pi� (in Italia e nel mondo intero) la predicazione Cattolica o quella dei tdg? Quale delle due ha lasciato e lascia la sua impronta nella cultura, nell'arte, nella letteratura, nella nostra vita di tutti i giorni? E ancora: Ci� che viene predicato dai tdg si avvera o viene sbugiardato dai fatti? Le cose, spesso, sono molto semplici da capire....
    mah... fossi in te, eviterei proprio questo argomento dei "frutti"
    se guardiamo a 18 secoli di storia, c'� poco da vantare conformit� evangelica, e molto potere oppressivo e guerrafondaio;

    quell'impronta a cui ti riferisci � il frutto della co-sustanziazione al potere e all'imperialismo; non certo l'indizio di una bont� dottrinaria; pure Roma ha lasciato impronte indelebili nella civilt� mondiale, ma i cristiani li faceva sbranare al circo; dobbiamo attribuire a quella prassi un valore ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #769
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Dipende da come si concepisce dio perche' esiste anche il modello "giuditta" del dio e' con noi in cui dio conferma il suo appoggio alla propria posizione con il successo materiale, specialmente quello militare.
    Non a caso il duello prende forma sul giudizio di dio che salva il giusto e uccide l'ingiusto, l'abilita' nell'uso delle armi ovviamente non conta a fronte dell'intervento di dio.
    E cono ha esplicitamente dichiarato di credere a tale giudizio divino cruentemente espresso, quindi nulla di strano che ascriva ai meriti i risultati di un comportamento imperialista.
    Se dio non approvava distruggeva gli eserciti, non li ha distrutti e cio' ripulisce tramite riciclaggio e santifica pure il risultato comunque ottenuto.

    Se io fossi quel dio e predicassi ammore andrei a nascondermi, da dio degli eserciti, direi: una stronzata, pero' una stronzata che suona bene ad un dio degli eserciti.

    Dio era con loro, per fortuna assistito dalla produzione industriale, gia', dove sta dio sta pure la provvidenza che vede e provvede, solo che qualche volta si distrae.

    http://m.youtube.com/watch?v=ghfSdaEr9tw

    Questi non hanno dio dalla loro parte sono nel torto e nel peccato, e' evidente e loro sono la prova di se stessi, figli del peccato
    http://m.youtube.com/watch?v=qRImirb3sTY
    Ultima modifica di Il gatto; 21-07-2014 alle 17:53

  5. #770
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    mah... fossi in te, eviterei proprio questo argomento dei "frutti"
    se guardiamo a 18 secoli di storia, c'� poco da vantare conformit� evangelica, e molto potere oppressivo e guerrafondaio;

    quell'impronta a cui ti riferisci � il frutto della co-sustanziazione al potere e all'imperialismo; non certo l'indizio di una bont� dottrinaria; pure Roma ha lasciato impronte indelebili nella civilt� mondiale, ma i cristiani li faceva sbranare al circo; dobbiamo attribuire a quella prassi un valore ?
    Axe, che fine ha fatto l'Impero Romano?
    Axe, e la Chiesa Cattolica Apostolica Romana?

    Per "frutti" basta intendersi su questo, amico mio.
    amate i vostri nemici

  6. #771
    Opinionista L'avatar di andreric
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    Per l'amico testimone di geova: "Dai frutti si riconosce l'albero...."

    Quali frutti possiamo vedere intorno a noi? Viene seguita di pi� (in Italia e nel mondo intero) la predicazione Cattolica o quella dei tdg? Quale delle due ha lasciato e lascia la sua impronta nella cultura, nell'arte, nella letteratura, nella nostra vita di tutti i giorni? E ancora: Ci� che viene predicato dai tdg si avvera o viene sbugiardato dai fatti? Le cose, spesso, sono molto semplici da capire....

    Caro Cono qu� non si parla di cultura arte , letteratura ecc, che non centrano niente con quello che stiamo parlando. Quando Ges� , parl� di frutti , si rifer� ad un albero, se era buono il contadino lo teneva , se era marcio , veniva tagliato e gettato nel fuoco. Anticamente al tempo di Ges� i contadini dovevano pagare una tassa su ogni albero, capisci perch� l'albero doveva portare frutto? Similmente Ges� paragona le religioni a alberi, che frutti hanno potato? Hanno portato persone migliori (non certo perfetti) Mariti migliori, mogli migliori, figli migliori,cittadini migliori, persone migliori che si sforzano di mettere in pratica gli insegnamenti della Bibbia. I Testimoni di Geova aiutano milioni di persone a migliorare la loro vita, e questo grazie allo studio della Parola di Dio in tutta la terra. Riporto alcuni commenti che hanno fatto persone non Testimoni
    Un�enciclopedia dice: �La chiesa primitiva si considerava una nuova umanit� in cui gruppi un tempo ostili, ebrei e gentili, potevano vivere uniti e in pace�. (Encyclopedia of Early Christianity) Anche i testimoni di Geova sono una fratellanza internazionale di persone che amano la pace, una vera societ� del nuovo mondo. (Efesini 2:11-18; 1*Pietro 5:9; 2*Pietro 3:13) Quando il responsabile della sicurezza della fiera di Pretoria, in Sudafrica, vide come Testimoni di tutte le razze vi si erano riuniti pacificamente per tenervi la loro assemblea, disse: �Tutti erano e sono cortesi, si trattano con gentilezza: questo � l�atteggiamento che ho notato nei giorni scorsi, e dimostra la levatura dei membri della vostra societ�, che vivono tutti insieme come un�unica famiglia felice�.
    UN ANNUNCIATORE radiofonico di Lima, in Per�, aveva serie riserve sui testimoni di Geova. Dopo avere assistito a una loro assemblea di distretto, per�, cambi� completamente atteggiamento. Rimase cos� colpito che fece dei commenti positivi alla radio. Eccone un esempio:
    �L�assemblea � stata semplicemente straordinaria. Non c�era un pezzo di carta per terra, non c�era un venditore in giro, non c�erano ingorghi di traffico. Cinquemila e duecento persone sono andate allo stadio .?.?.?, ciascuna armata di secchio, straccio, spolverino, scopa, paletta, spazzola, guanti e detersivo per pulire e lustrare. Dov�era necessario dare una mano di vernice, l�hanno data. E chi paga? Pagano tutto loro! Quando vengono informati che occorre fare qualcosa, tutti mettono immediatamente mano al portafoglio. Ve lo dico io, sotto questo aspetto la Chiesa Cattolica dorme. Desidero congratularmi con i testimoni di Geova e con gli organizzatori di questa assemblea. E voglio dire loro dal profondo del cuore: Dio vi assista e vi benedica�.
    Cosa dovrebbero fare i cattolici quando un testimone di Geova bussa alla loro porta? Una recente pubblicazione dell�Ufficio Catechistico Nazionale della Conferenza Episcopale Italiana afferma: �Respingere il confronto, con gentilezza ma anche con fermezza, non � in questo caso mancanza di carit��.
    Non tutti i cattolici condividono questa linea, come dimostra la lettera che un signore di Foggia ha spedito alla Gazzetta del Mezzogiorno:
    �Non sono un testimone di Geova, ma un cattolico, per� sono stupito per certi obblighi che la chiesa impone ai propri fedeli, facendo affiggere dietro la porta locandine che non accettano la presenza dei testimoni di Geova: i quali dopo tutto non fanno altro che portare la parola di Dio per avere una maggiore conoscenza della Bibbia. Ho la sensazione di essere ai tempi del colera in Italia, quando ci suggerivano precauzioni per evitare il contagio.
    �Questo mi fa capire che anche la chiesa impone proprie regole senza tener conto della volont� dei fedeli. Ma da qualche anno ho notato che anche i cattolici stanno andando di casa in casa passando anche in abitazioni di testimoni
    Francia �I testimoni di Geova sono cittadini rispettosi delle leggi della Repubblica. .?.?. Non costituiscono una minaccia per l�ordine pubblico. Lavorano, pagano le tasse, partecipano allo sviluppo economico del nostro paese e fanno della beneficenza. Fa davvero piacere vedere queste persone di ogni razza e provenienza che stanno pacificamente insieme. .?.?. Se tutti fossero testimoni di Geova, noi poliziotti saremmo disoccupati�. �*Portavoce di un sindacato della polizia francese.
    Ucraina �I testimoni di Geova instillano nei loro figli elevati princ�pi morali. Insegnano loro a evitare comportamenti, azioni e anche atteggiamenti che, seppur considerati normali nel mondo d�oggi, possono nuocere ai ragazzi stessi e ad altri. Li mettono quindi in guardia dai pericoli della droga, del fumo e dell�abuso di alcol. Riconoscono l�importanza dell�onest� e del duro lavoro. .?.?. I testimoni di Geova insegnano ai figli a coltivare qualit� morali, a rispettare le autorit�, oltre che la dignit� e i beni altrui, e a essere cittadini ossequenti alle leggi�. �*�Storia della religione in Ucraina�, a cura di Petro Jaroc�kij.
    Italia �Trentamila all�Olimpico, in silenzio .?.?. Non una carta, non un rumore, non un grido. Lo stadio Olimpico, ieri, era cos�. .?.?. Non un gesto scomposto, una sigaretta accesa, una lattina. Solo Bibbie aperte, persone che prendono appunti, bambini silenziosi�. �*L�Unit� (14 agosto 1999), a proposito di un�assemblea dei testimoni di Geova a Roma.
    Gran Bretagna �L�arcidiacono di Cheltenham ha detto che [la Chiesa d�Inghilterra] ha bisogno di gruppi di persone devote che vadano in giro come fanno i testimoni di Geova�. �*The Gazette, diocesi di Gloucester.
    Paesi Bassi I Testimoni che si radunano nella Sala del Regno della citt� di Leeuwarden hanno ricevuto dai vicini una lettera che diceva: �Vorremmo complimentarci con voi per il contributo che date nel mantenere decoroso l�aspetto della Noorderweg [la via della Sala del Regno]. Gli appartenenti alla vostra confessione sono sempre ben vestiti e hanno buone maniere. I bambini sono beneducati, gli adulti non parcheggiano mai dove non si deve e non buttano rifiuti in strada, e l�area intorno alla Sala del Regno � sempre pulita e in ordine. Speriamo che continuerete a essere nostri vicini a lungo, poich� siamo molto contenti di avervi qui�.
    Messico Elio Masferrer, docente e ricercatore alla Scuola Nazionale di Antropologia e Storia, ha detto che i Testimoni hanno aiutato persone che �si sono trovate ad affrontare gravi problemi familiari come stupro, maltrattamenti in famiglia, alcolismo e tossicodipendenza�. Ha affermato che gli insegnamenti dei Testimoni �conferiscono dignit� a chi ha scarsa autostima� e gli danno almeno �una possibilit� di vivere senza gravi problemi facendo ci� che piace a Dio�. �*Exc�lsior, quotidiano messicano.
    Brasile Un giornale ha riferito: �L�organizzazione dei testimoni di Geova � davvero eccezionale. I luoghi in cui si radunano sono sempre puliti. Tutto � ben organizzato .?.?. Quando le loro riunioni si concludono, il locale � pi� pulito di
    Sul periodico cattolico di servizio missionario Andare alle genti una suora, parlando dei testimoni di Geova, ha scritto: �Sono degni di ammirazione per quel rifiuto ad ogni violenza, sostenendo senza ribellarsi le molte vessazioni a cui sono sottoposti a causa delle loro convinzioni. .?.?. E come sarebbe diverso il mondo se un giorno ci si svegliasse tutti concordemente decisi a non impugnare pi�, per nessun motivo, a qualsiasi costo, nessuna arma, come fanno i Testimoni di Jeova!� �*Gennaio 1978.
    Questi sono alcuni esempi di come la parola di Dio influisce nella vita dei Testimoni ,ciao Riccardo

  7. #772
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    Per l'amico testimone di geova: "Dai frutti si riconosce l'albero...."

    Quali frutti possiamo vedere intorno a noi? Viene seguita di pi� (in Italia e nel mondo intero) la predicazione Cattolica o quella dei tdg? Quale delle due ha lasciato e lascia la sua impronta nella cultura, nell'arte, nella letteratura, nella nostra vita di tutti i giorni? E ancora: Ci� che viene predicato dai tdg si avvera o viene sbugiardato dai fatti? Le cose, spesso, sono molto semplici da capire....

    Caro Cono qu� non si parla di cultura arte , letteratura ecc, che non centrano niente con quello che stiamo parlando. Quando Ges� , parl� di frutti , si rifer� ad un albero, se era buono il contadino lo teneva , se era marcio , veniva tagliato e gettato nel fuoco. Anticamente al tempo di Ges� i contadini dovevano pagare una tassa su ogni albero, capisci perch� l'albero doveva portare frutto? Similmente Ges� paragona le religioni a alberi, che frutti hanno potato? Hanno portato persone migliori (non certo perfetti) Mariti migliori, mogli migliori, figli migliori,cittadini migliori, persone migliori che si sforzano di mettere in pratica gli insegnamenti della Bibbia. I Testimoni di Geova aiutano milioni di persone a migliorare la loro vita, e questo grazie allo studio della Parola di Dio in tutta la terra. Riporto alcuni commenti che hanno fatto persone non Testimoni
    Un�enciclopedia dice: �La chiesa primitiva si considerava una nuova umanit� in cui gruppi un tempo ostili, ebrei e gentili, potevano vivere uniti e in pace�. (Encyclopedia of Early Christianity) Anche i testimoni di Geova sono una fratellanza internazionale di persone che amano la pace, una vera societ� del nuovo mondo. (Efesini 2:11-18; 1*Pietro 5:9; 2*Pietro 3:13) Quando il responsabile della sicurezza della fiera di Pretoria, in Sudafrica, vide come Testimoni di tutte le razze vi si erano riuniti pacificamente per tenervi la loro assemblea, disse: �Tutti erano e sono cortesi, si trattano con gentilezza: questo � l�atteggiamento che ho notato nei giorni scorsi, e dimostra la levatura dei membri della vostra societ�, che vivono tutti insieme come un�unica famiglia felice�.
    UN ANNUNCIATORE radiofonico di Lima, in Per�, aveva serie riserve sui testimoni di Geova. Dopo avere assistito a una loro assemblea di distretto, per�, cambi� completamente atteggiamento. Rimase cos� colpito che fece dei commenti positivi alla radio. Eccone un esempio:
    �L�assemblea � stata semplicemente straordinaria. Non c�era un pezzo di carta per terra, non c�era un venditore in giro, non c�erano ingorghi di traffico. Cinquemila e duecento persone sono andate allo stadio .?.?.?, ciascuna armata di secchio, straccio, spolverino, scopa, paletta, spazzola, guanti e detersivo per pulire e lustrare. Dov�era necessario dare una mano di vernice, l�hanno data. E chi paga? Pagano tutto loro! Quando vengono informati che occorre fare qualcosa, tutti mettono immediatamente mano al portafoglio. Ve lo dico io, sotto questo aspetto la Chiesa Cattolica dorme. Desidero congratularmi con i testimoni di Geova e con gli organizzatori di questa assemblea. E voglio dire loro dal profondo del cuore: Dio vi assista e vi benedica�.
    Cosa dovrebbero fare i cattolici quando un testimone di Geova bussa alla loro porta? Una recente pubblicazione dell�Ufficio Catechistico Nazionale della Conferenza Episcopale Italiana afferma: �Respingere il confronto, con gentilezza ma anche con fermezza, non � in questo caso mancanza di carit��.
    Non tutti i cattolici condividono questa linea, come dimostra la lettera che un signore di Foggia ha spedito alla Gazzetta del Mezzogiorno:
    �Non sono un testimone di Geova, ma un cattolico, per� sono stupito per certi obblighi che la chiesa impone ai propri fedeli, facendo affiggere dietro la porta locandine che non accettano la presenza dei testimoni di Geova: i quali dopo tutto non fanno altro che portare la parola di Dio per avere una maggiore conoscenza della Bibbia. Ho la sensazione di essere ai tempi del colera in Italia, quando ci suggerivano precauzioni per evitare il contagio.
    �Questo mi fa capire che anche la chiesa impone proprie regole senza tener conto della volont� dei fedeli. Ma da qualche anno ho notato che anche i cattolici stanno andando di casa in casa passando anche in abitazioni di testimoni
    Francia �I testimoni di Geova sono cittadini rispettosi delle leggi della Repubblica. .?.?. Non costituiscono una minaccia per l�ordine pubblico. Lavorano, pagano le tasse, partecipano allo sviluppo economico del nostro paese e fanno della beneficenza. Fa davvero piacere vedere queste persone di ogni razza e provenienza che stanno pacificamente insieme. .?.?. Se tutti fossero testimoni di Geova, noi poliziotti saremmo disoccupati�. �*Portavoce di un sindacato della polizia francese.
    Ucraina �I testimoni di Geova instillano nei loro figli elevati princ�pi morali. Insegnano loro a evitare comportamenti, azioni e anche atteggiamenti che, seppur considerati normali nel mondo d�oggi, possono nuocere ai ragazzi stessi e ad altri. Li mettono quindi in guardia dai pericoli della droga, del fumo e dell�abuso di alcol. Riconoscono l�importanza dell�onest� e del duro lavoro. .?.?. I testimoni di Geova insegnano ai figli a coltivare qualit� morali, a rispettare le autorit�, oltre che la dignit� e i beni altrui, e a essere cittadini ossequenti alle leggi�. �*�Storia della religione in Ucraina�, a cura di Petro Jaroc�kij.
    Italia �Trentamila all�Olimpico, in silenzio .?.?. Non una carta, non un rumore, non un grido. Lo stadio Olimpico, ieri, era cos�. .?.?. Non un gesto scomposto, una sigaretta accesa, una lattina. Solo Bibbie aperte, persone che prendono appunti, bambini silenziosi�. �*L�Unit� (14 agosto 1999), a proposito di un�assemblea dei testimoni di Geova a Roma.
    Gran Bretagna �L�arcidiacono di Cheltenham ha detto che [la Chiesa d�Inghilterra] ha bisogno di gruppi di persone devote che vadano in giro come fanno i testimoni di Geova�. �*The Gazette, diocesi di Gloucester.
    Paesi Bassi I Testimoni che si radunano nella Sala del Regno della citt� di Leeuwarden hanno ricevuto dai vicini una lettera che diceva: �Vorremmo complimentarci con voi per il contributo che date nel mantenere decoroso l�aspetto della Noorderweg [la via della Sala del Regno]. Gli appartenenti alla vostra confessione sono sempre ben vestiti e hanno buone maniere. I bambini sono beneducati, gli adulti non parcheggiano mai dove non si deve e non buttano rifiuti in strada, e l�area intorno alla Sala del Regno � sempre pulita e in ordine. Speriamo che continuerete a essere nostri vicini a lungo, poich� siamo molto contenti di avervi qui�.
    Messico Elio Masferrer, docente e ricercatore alla Scuola Nazionale di Antropologia e Storia, ha detto che i Testimoni hanno aiutato persone che �si sono trovate ad affrontare gravi problemi familiari come stupro, maltrattamenti in famiglia, alcolismo e tossicodipendenza�. Ha affermato che gli insegnamenti dei Testimoni �conferiscono dignit� a chi ha scarsa autostima� e gli danno almeno �una possibilit� di vivere senza gravi problemi facendo ci� che piace a Dio�. �*Exc�lsior, quotidiano messicano.
    Brasile Un giornale ha riferito: �L�organizzazione dei testimoni di Geova � davvero eccezionale. I luoghi in cui si radunano sono sempre puliti. Tutto � ben organizzato .?.?. Quando le loro riunioni si concludono, il locale � pi� pulito di
    Sul periodico cattolico di servizio missionario Andare alle genti una suora, parlando dei testimoni di Geova, ha scritto: �Sono degni di ammirazione per quel rifiuto ad ogni violenza, sostenendo senza ribellarsi le molte vessazioni a cui sono sottoposti a causa delle loro convinzioni. .?.?. E come sarebbe diverso il mondo se un giorno ci si svegliasse tutti concordemente decisi a non impugnare pi�, per nessun motivo, a qualsiasi costo, nessuna arma, come fanno i Testimoni di Jeova!� �*Gennaio 1978.
    Questi sono alcuni esempi di come la parola di Dio influisce nella vita dei Testimoni ,ciao Riccardo

  8. #773
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Si sta parlando dei frutti, carissimo. Dove possiamo vedere intorno a noi i segni dei TDG? Basta lasciare puliti i luoghi che frequentano?!?!
    La Chiesa conosce la propria debolezza, ma attraverso le vite concrete dei Santi (persone come noi, in carne ed ossa) proclama al mondo la Santit� di Dio....
    E il mondo, questo, riconosce. I grandi capi di stato del pianeta, quando vengono in Italia, chi incontrano? Il Santo Padre o il rappresentante dei Testimoni di Geova?
    Le televisioni di tutto il mondo, la domenica mattina, si collegano con Piazza San Pietro o con la sede dei Testimoni di Geova? Dimmelo te.
    amate i vostri nemici

  9. #774
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    I grandi capi di stato del pianeta, quando vengono in Italia, chi incontrano? Il Santo Padre o il rappresentante dei Testimoni di Geova?
    via Cono, che frutto � questo ?
    sono visite di cortesia, come quelle alla vecchia zia all'ospizio, perch� poi i capi di stato fanno l'opposto di quello che predica il papa, con un grande "marameo", persino quelli cattolici;

    Le televisioni di tutto il mondo, la domenica mattina, si collegano con Piazza San Pietro o con la sede dei Testimoni di Geova? Dimmelo te.
    se � per quello, si collegano pure col moto-mondiale, il GP di formula uno, il Giro e il Tour, per non parlare del calcio; tutte cose molto pi� seguite dell'Angelus, che peraltro � gratis; sarei curioso di vedere quanti abbonati a pagamento farebbe un papa-channel, e anche quali spot pubblicitari ospiterebbe
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #775
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Axe, che fine ha fatto l'Impero Romano?
    Axe, e la Chiesa Cattolica Apostolica Romana?
    ha fatto una brutta fine, perch� di fatto � un ente residuale che progressivamente rappresenta solo se stessa, arroccata su una dottrina che nemmeno i suoi stessi fedeli seguono; � come un edificio di cui � rimasta solo una facciata e anche interessi economici concreti, come una tra tante lobbies;

    quanto conta davvero ad orientare le opinioni delle persone ?
    anche quando il magistero si pone su linee condivisibili - come quelle pacifiste, per fare un esempio - la maggior parte delle persone che la pensano in quel modo lo fa autonomamente e sotto l'influsso di altre culture, non perch� lo dice il papa;
    � come l'uccellino che dalla schiena dell'elefante in mezzo a una carica, si illude che sia lui a fare tutto quel trambusto
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #776
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Alla Chiesa e al Papa viene unanimemente riconosciuta un'autorit� spirituale, Axe. Dietro quelle che chiami "visite di cortesia" c'� un profondo rispetto per la posizione che la Santa Sede assume sulle varie tematiche di politica internazionale e sulle questioni etiche e morali del nostro vivere quotidiano. In altri termini, non � possibile bypassare con leggerezza il fatto, incontrovertibile, che il Cristianesimo rappresenti la maggiore Religione del pianeta. Sar� poi Nostro Signore a giudicare il comportamento di ciascuno. Non certo un Axeugene, un Gatto, una Vega o un Conogelato qualsiasi....
    amate i vostri nemici

  12. #777
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Alla Chiesa e al Papa viene unanimemente riconosciuta un'autorit� spirituale, Axe. Dietro quelle che chiami "visite di cortesia" c'� un profondo rispetto per la posizione che la Santa Sede assume sulle varie tematiche di politica internazionale e sulle questioni etiche e morali del nostro vivere quotidiano.
    ma quando mai ?
    in concreto, ti sembra che qualcuno dia davvero ascolto al papa ? � pi� di un secolo che il mondo cristianizzato fa esattamente l'opposto di quello che predica la tua chiesa;
    l'Occidente si � cristianizzato quanto ad alcuni valori evangelici, che per� sono gli stessi della morale laica, e tutto il processo � maturato ed � stato guidato da culture cristiane non-cattoliche;

    � da Woityla in poi che in buona sostanza la predicazione papale si concentra quasi esclusivamente sulla dottrina della sessualit� e della famiglia, che nessuno segue; il mondo va proprio in direzione opposta; per non parlare delle mille ambiguit�, contraddizioni e ipocrisie sul tema della "vita";
    se non vedi questo processo che � nei fatti, e vuoi ignorare il fatto che ci� sia lamentato a gran voce dalla stessa Chiesa, non so che dirti;

    ora abbiamo il papa "simpatico", che recita omelie accattivanti e popolari, ma ancora non ha scritto dottrina; e poi ? servir� un papa ancora pi� simpatico e popolare, in dosi maggiori, come una droga; perch� se torna un come Ratzinger, l'effetto bollicine scompare e non hai nemmeno l'effimera popolarit�; nella sostanza, finch� le ose restano cos� n dottrina, si tratta di una setta soggetta alla continua erosione, perch� il mondo va in direzione opposta;
    poi, capisco che alle minoranze identitarie stia in fondo pure bene cos�... io non ho nulla in contrario;

    In altri termini, non � possibile bypassare con leggerezza il fatto, incontrovertibile, che il Cristianesimo rappresenti la maggiore Religione del pianeta. Sar� poi Nostro Signore a giudicare il comportamento di ciascuno. Non certo un Axeugene, un Gatto, una Vega o un Conogelato qualsiasi....
    � la "religione pi� popolare" per il semplice incidente storico di essere quella dell'Occidente dominante e imperialista che l'ha esportata e imposta con la spada e le baionette; non � una cosa di cui un cattolico, evangelizzatore e universalista per dottrina, dovrebbe farsi vanto...
    infatti non troverai alcun teologo o principe della Chiesa che ricorre a queste argomentazioni; forse qualche pretino di campagna pre-conciliare degli anni '50...
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #778
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    Si sta parlando dei frutti, carissimo. Dove possiamo vedere intorno a noi i segni dei TDG? Basta lasciare puliti i luoghi che frequentano?!?!
    La Chiesa conosce la propria debolezza, ma attraverso le vite concrete dei Santi (persone come noi, in carne ed ossa) proclama al mondo la Santit� di Dio....
    E il mondo, questo, riconosce. I grandi capi di stato del pianeta, quando vengono in Italia, chi incontrano? Il Santo Padre o il rappresentante dei Testimoni di Geova?
    Le televisioni di tutto il mondo, la domenica mattina, si collegano con Piazza San Pietro o con la sede dei Testimoni di Geova? Dimmelo te.

    Scusa Cono , ma Ges� stava con i capi politici , non disse a Pilato "Il mio Regno non fa parte di questo mondo ? Giovanni 6:15 dice CEI " Ma Ges� , sapendo che stavano per farlo re , si ritir� di nuovo sulla montagna , tutto solo" Che differenza, Ges� non si mischi� con la politica , ma stava in mezzo alla gente , alle persone umili e insegnava la verit� di Dio.Matteo 9.36 dice CEI"Vedendo le folle ne sent� compassione , perch� erano stanche e sfinite , come pecore senza pastore" Poi ha detto andate predicate insegnate(non accendete la televisione o suonate la campana) Mi pare proprio che la chiesa non segue l'esempio di Ges�! Ti faccio notare che oltre a predicare e insegnare , noi la domenica , ci raduniamo nelle sale del Regno ,che sono migliaia , non per ascoltare una predica , ma per impare a mettere in pratica nella vita di tutti i giorni , la Parola di Dio. Il punto � caro Cono , non come dici tu , essere riconosciuti dal mondo(a proposito 1 Giovanni 5. 19 Cei dice " tutto il mondo giace nel potere del maligno") ma da Dio e da Ges� Cristo, ciao Riccardo

  14. #779
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    Scusa Cono , ma Ges� stava con i capi politici , non disse a Pilato "Il mio Regno non fa parte di questo mondo ?
    Solo che veniva accusato di attentato alla sicurezza dello stato e stava a dire in modo lineare che non aveva intenzione di fare un colpo di stato ai danni del potere civile in carica.
    Cosa valida anche per dire che mirava a cambiare il modo di percepire le cose e di risolvere i problemi, cosa che non si lega a disporre di una posizione gerarchica di rango.
    Ma Ges� , sapendo che stavano per farlo re
    E chi lo faceva re? al massimo certe trib� si aspettavano che il messia delle profezie fosse un guerriero e per questo poi preferirono barabba pi� utile con una occupazione militare
    Poi ha detto andate predicate insegnate(non accendete la televisione o suonate la campana)
    Ovviamente, poteva dire altro all'epoca non esisteva alcun media, ma di fatto dava istruzioni di rendere nota una cosa e ci� lo si realizza con i mezzi che nel tempo producono i maggiori risultati.
    Non mi sembra geniale usare ora i metodi indicati duemila anni fa coerentemente alla situazione di allora un tantinello diversa.
    ma per impare a mettere in pratica nella vita di tutti i giorni
    Secondo la vostra interpretazione che � diversa dalla loro i cui risultati per entrambi sono quelli che sono.

    Voi quanti siete in italia, quanti cattolici veramente convinti ci stanno, non credo che i due seguiti siano molto diversi.
    Poi 20 secoli di potere politico fanno una certa rendita di posizione quanto ad apparenze ma ci� che si era raggiunto in 20 secoli lo si � perso in 30 anni, per questo la tv � un prodotto del diavolo, la proibirei e anche il computer, duue diavolerie che inducono dubbi e corrompono gli incorrutibili se chiusi in una cella a meditare.

  15. #780
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    Scusa Cono , ma Ges� stava con i capi politici , non disse a Pilato "Il mio Regno non fa parte di questo mondo ? Giovanni 6:15 dice CEI " Ma Ges� , sapendo che stavano per farlo re , si ritir� di nuovo sulla montagna , tutto solo" Che differenza, Ges� non si mischi� con la politica , ma stava in mezzo alla gente , alle persone umili e insegnava la verit� di Dio.Matteo 9.36 dice CEI"Vedendo le folle ne sent� compassione , perch� erano stanche e sfinite , come pecore senza pastore" Poi ha detto andate predicate insegnate(non accendete la televisione o suonate la campana) Mi pare proprio che la chiesa non segue l'esempio di Ges�! Ti faccio notare che oltre a predicare e insegnare , noi la domenica , ci raduniamo nelle sale del Regno ,che sono migliaia , non per ascoltare una predica , ma per impare a mettere in pratica nella vita di tutti i giorni , la Parola di Dio. Il punto � caro Cono , non come dici tu , essere riconosciuti dal mondo(a proposito 1 Giovanni 5. 19 Cei dice " tutto il mondo giace nel potere del maligno") ma da Dio e da Ges� Cristo, ciao Riccardo
    Un albero, se � buono, lo si vede dai frutti che d�....
    Il Cristianesimo ha prodotto nei secoli segni abbondanti della sua presenza. In ogni ambito e circostanza. Basta che ti giri intorno, carissimo. E questo non � certo cercare l'approvazione del mondo: E' un fatto! Voi cosa avete prodotto nell'arte, nella letteratura, nei nostri modi di vivere? Qual � il vostro segno distintivo? Cosa portate all'umanit� intera oltre alla denigrazione continua e sistematica della Chiesa? Ah gi�: Lasciate le piazze che frequentate pulite.....Scusa.
    amate i vostri nemici

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