Il Calendario dei Santi

[Pazza_di_Acerra]

Eh si, invece! Rifletti: Come sarebbe stato possibile definire Maria, la nuova Eva, come Colei destinata a schiacciare la testa del Serpente Antico avendo a che fare in qualche modo col peccato?

Rifletti tu (ma forse � chiederti troppo): se tutto fosse stato cos� scontato che necessit� avrebbe avuto Pio IX di farne un dogma nel 1854?

[conogelato]

Praticamente una intoccabile che non potrebbe essere madre di nessuno, da mettere su un cippo e lasciarla li.

Te toccheresti qualcosa o Qualcuna che appartiene a Dio?

[Vega]

Ci spieghi che significa???

[conogelato]

Rifletti tu (ma forse � chiederti troppo): se tutto fosse stato cos� scontato che necessit� avrebbe avuto Pio IX di farne un dogma nel 1854?

E' semplice: Per lo stesso identico motivo che spinse Dio Padre a dettare a Mos� le Tavole dei Comandamenti! Per sigillare, quindi, il Suo Pensiero col nostro.....
Nel corso dei secoli la Chiesa ha preso coscienza che Maria, � colmata di grazia � da Dio, era stata redenta fin dal suo concepimento.
Questi � splendori di una santit� del tutto singolare � di cui Maria � � adornata fin dal primo istante della sua concezione � 140 le vengono interamente da Cristo: ella � � redenta in modo cos� sublime in vista dei meriti del Figlio suo �. Pi� di ogni altra persona creata, il Padre l'ha � benedetta con ogni benedizione spirituale, nei cieli, in Cristo � (Ef 1,3). In lui l'ha scelta � prima della creazione del mondo, per essere � santa e immacolata � al suo cospetto nella carit� �

http://www.vatican.va/archive/catech...122a3p2_it.htm

[Vega]

In lui l'ha scelta � prima della creazione del mondo, per essere � santa e immacolata � al suo cospetto nella carit� �

Altro immenso problema. Un discorso del genere implica che tutto il teatrino della creazione con il male e relativa caduta fosse gi� previsto, determinato o anche voluto se preferisci, invece di essere un evento non contemplato e non voluto.

[conogelato]

Cristo � l'Uomo Nuovo....il Nuovo Adamo. Maria la Donna Nuova....la Nuova Eva!
Come per la disubbidienza della prima coppia il peccato s'� riversato su tutti quanti noi, cos� per l'obbedienza del Salvatore e della Beata Vergine, si riversa sull'Umanit� intera la Salvezza!

Ciao bella, buon fine-settimana.
Buon fine settimana a tutti, gente!

[Vega]

E vai con la tiriteraaaa!!!
Oh conoooooo e t'hai pi� di 50 anniiiiiiii!!!!
Svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma che li leggi i tuoi discorsi?

Hai tirato fuori addirittura il momento prima della nostra creazione dove dio gi� pensa al male, alla caduta, al sacrificio di ges� e compagnia bella.
Ma te ne rendi conto o no?

[Pazza_di_Acerra]

E' semplice: Per lo stesso identico motivo che spinse Dio Padre a dettare a Mos� le Tavole dei Comandamenti! Per sigillare, quindi, il Suo Pensiero col nostro.....
Nel corso dei secoli la Chiesa ha preso coscienza che Maria, � colmata di grazia � da Dio, era stata redenta fin dal suo concepimento.
Questi � splendori di una santit� del tutto singolare � di cui Maria � � adornata fin dal primo istante della sua concezione � 140 le vengono interamente da Cristo: ella � � redenta in modo cos� sublime in vista dei meriti del Figlio suo �. Pi� di ogni altra persona creata, il Padre l'ha � benedetta con ogni benedizione spirituale, nei cieli, in Cristo � (Ef 1,3). In lui l'ha scelta � prima della creazione del mondo, per essere � santa e immacolata � al suo cospetto nella carit� �

http://www.vatican.va/archive/catech...122a3p2_it.htm

Ce ne ha messi di secoli per "prendere coscienza" 'sta santa chiesa. Si vede che i proventi delle indulgenze, duramente minati da quel demonio di Lutero, erano vistosamente calati e occorreva creare ad hoc un nuovo culto per mungere il volgo. Cono, a volte stento davvero a credere che tu sia sopra la cinquantina... Un bambino delle medie ha pi� criterio di te.

[Morwen]

Vega, cerchiamo di moderare i toni per�.
Ve lo ha gi� chiesto cortesemente Baboulenka.

[Il gatto]

Ce ne ha messi di secoli per "prendere coscienza" 'sta santa chiesa. Si vede che i proventi delle indulgenze, duramente minati da quel demonio di Lutero, erano vistosamente calati e occorreva creare ad hoc un nuovo culto per mungere il volgo. Cono, a volte stento davvero a credere che tu sia sopra la cinquantina... Un bambino delle medie ha pi� criterio di te.

In certi contesti il solo prendere in considerazione certe implicazioni mette in serio forse l'intera integrita' del castello di parole.
Lo stesso meccanismo delle sette in cui l'idea fissa preserva come un involucro blindato il pensiero monotematico e rigidamente orientato del'adepto, ben pochi se ne salvano e di questi ben pochi integri.

[axeUgene]

E' semplice: Per lo stesso identico motivo che spinse Dio Padre a dettare a Mos� le Tavole dei Comandamenti! Per sigillare, quindi, il Suo Pensiero col nostro.....
Nel corso dei secoli la Chiesa ha preso coscienza che Maria, � colmata di grazia � da Dio, era stata redenta fin dal suo concepimento.
Questi � splendori di una santit� del tutto singolare � di cui Maria � � adornata fin dal primo istante della sua concezione � 140 le vengono interamente da Cristo: ella � � redenta in modo cos� sublime in vista dei meriti del Figlio suo �. Pi� di ogni altra persona creata, il Padre l'ha � benedetta con ogni benedizione spirituale, nei cieli, in Cristo � (Ef 1,3). In lui l'ha scelta � prima della creazione del mondo, per essere � santa e immacolata � al suo cospetto nella carit� �

http://www.vatican.va/archive/catech...122a3p2_it.htm

Cono, "immacolata" significa "senza macchia", e cio� intende che la sessualit� comporti uno "sporcare" irrimediabilmente;
come potrebbe mai essere che Dio abbia concepito come "sporco" ci� che poi si definisce come "dono", al punto di dover elaborare il mito che Maria debba essere stata concepita senza quel "peccato" ?

[Il gatto]

Se voleva il sesso cosa pulita non lo associava con i sistemi di espulsione della monnezza, ma lo collocava nelle posizioni piu' nobili
E il vero credente e' attento osservatore della natura, che mai e' casuale o opportunistica, ma e' fedele esecutrice e vetrina della volonta' dell'unico dio vero

[conogelato]

Cono, "immacolata" significa "senza macchia", e cio� intende che la sessualit� comporti uno "sporcare" irrimediabilmente;
come potrebbe mai essere che Dio abbia concepito come "sporco" ci� che poi si definisce come "dono", al punto di dover elaborare il mito che Maria debba essere stata concepita senza quel "peccato" ?

Senza macchia perch� esente dal Peccato Originale, Axe. Partiamo sempre dall'assunto che la Sessualit� �, per Dio e per la Scrittura Rivelata, qualcosa di immensamente grande! Nell'ottica di Dio non vi � niente di sporco...

"Nella discendenza di Eva, Dio ha scelto la Vergine Maria perch� fosse la Madre del suo Figlio. � Piena di grazia �, ella � � il frutto pi� eccelso della redenzione �: fin dal primo istante del suo concepimento, � interamente preservata da ogni macchia del peccato originale ed � rimasta immune da ogni peccato personale durante tutta la sua vita".

Fin dalle prime formulazioni della fede, la Chiesa ha confessato che Ges� � stato concepito nel seno della Vergine Maria per la sola potenza dello Spirito Santo, ed ha affermato anche l'aspetto corporeo di tale avvenimento: Ges� � stato concepito � senza seme , per opera dello Spirito Santo �. Nel concepimento verginale i Padri ravvisano il segno che si tratta veramente del Figlio di Dio, il quale � venuto in una umanit� come la nostra!

http://www.vatican.va/archive/catech...122a3p2_it.htm

Rispondendo poi a Pazza si, non � che lo Spirito Santo riveli le cose tutte in una volta: C'� sempre bisogno di un cammino....di tappe...di percorsi.....proprio come avviene quando vengono al mondo i Bambini: All'inizio li nutriamo di latte. Poi le minestrine, gli omogeneizzati, le pappine di verdura e poi il pane. Cos� lo Spirito fa con la Sua Sposa: La Chiesa.

"Infatti, colui che Maria ha concepito come uomo per opera dello Spirito Santo e che � diventato veramente suo Figlio secondo la carne, � il Figlio eterno del Padre, la seconda Persona della Santissima Trinit�. La Chiesa confessa che Maria � veramente Madre di Dio" http://www.vatican.va/archive/catech...122a3p2_it.htm

[Vega]

Ascolta cono, non girare tanto intorno.
Hai fatto delle affermazioni ben precise che riguardano anche la sessualit�.
Non � solo questione di peccato originale ma pure di visione del sesso che in qualche modo abbassa lo status della persona.

Perch� una donna gi� madre, brava amorevole, onesta non sarebbe stata adatta? Forse solo perch� avendo un marito ci sarebbero stati dubbi che fosse figlio di dio?
Vorrei pensare che fosse solo questo, ma in realt� dietro c'� la visione della sessualit� con risvolto peccaminoso, contaminante.

[conogelato]

E' l'estatto contrario, in realt�! Per Dio e per la Chiesa ci si pu� elevare, realizzare pienamente e salvare sia avendo cinque figli come noi, sia non avendone: La discriminante � sempre e solo l'Amore, Laurina.