Vaticano.

[Picasso]

[QUOTE=nicola_andresano;692817]dire che il vaticano

[okno]

In quello che invece posso apprendere io, in qualita' di sbarbato ignorante, che il Vaticano come stato sovrano non abbia ragione d'esistere, se non per preservare quell'influenza politica che detiene nel nostro territorio. Sappiamo tutti per quale motivo e' ancora li'.. che sia anche uno stato sovrano, e' irrilevante ai fini del nostro discorso. Esiste perche' esistono elettori cattolici.

Comunque sia, questa era solo una personale interpretazione di OT megagalattico.

Apro un 3d su cui discutere di questo, per non distruggere quello su scienza e fede.

[Lord Krimel]

Chi comanda lo stato vaticano è anche a capo della chiesa cattolica
Lo stato vaticano di per sè non ha partiti, eppure tramite l'autorità religiosa di chi governa lo stato vaticano (papa, vescovi, ecc...) quello che fanno è politica... quando ci vengono a dire cosa gli italiani devono votare per un referendum fanno politica... quando vengono a dire che uno dei comportamenti del governo va contro i principi della chiesa cristiana (e badate che lo fa il vaticano...) fanno politica... insomma, ogni volta che ficcano il naso in delle questioni CHE NON SONO DI COMPETENZA DELLO STATO VATICANO loro fanno politica

e non venitemi a dire che vaticano e chiesa cristiana sono due cose differenti... il vaticano interferisce ordinariamente nella vita politica in quanto governato dagli stessi capi della chiesa.

Quindi per quanto mi riguarda, volendo andare un minimo oltre il significato stretto delle parole, il vaticano non è altro che la sede principale di un partito politico che non si è mai dichiarato come tale...

[Jena]

Come ho gi

[nicola_andresano]

In quello che invece posso apprendere io, in qualita' di sbarbato ignorante, che il Vaticano come stato sovrano non abbia ragione d'esistere, se non per preservare quell'influenza politica che detiene nel nostro territorio. Sappiamo tutti per quale motivo e' ancora li'.. che sia anche uno stato sovrano, e' irrilevante ai fini del nostro discorso. Esiste perche' esistono elettori cattolici.

ma qual

[Jena]

[QUOTE=nicola_andresano;692943]ma qual

[okno]

ma qual è la connessione tra l'essere stato del vaticano e l'elettorato cattolico? il vaticano non legifera come invece fa il parlamento italiano, ma adotta le leggi italiane quando le reputa giuste. in vaticano non esistono elezioni, non esiste il parlamento e non esistono neanche i partiti politici. quindi mi pare che ricollegare malignamente il potere temporale del papa alla politica di un altro stato, quello italiano, sia assai sbagliato...

E invece no, ne abbiamo anche un esempio storico. Ricordo Leone XIII per esempio, col non expedit.

Dopodiche', coloro che aspiravano seriamente al governo avrebbero dovuto mediare con la Santa Sede.

[erin]

Ma non è di Pio IX, il non expedit?

[okno]

Errore mio.

Pio IX lo proclamo', Leone XIII lo mantenne. Grazie per l'appunto!

[nicola_andresano]

E invece no, ne abbiamo anche un esempio storico. Ricordo Leone XIII per esempio, col non expedit.

Dopodiche', coloro che aspiravano seriamente al governo avrebbero dovuto mediare con la Santa Sede.

pensa se lo stato italiano fosse improvvisamente ridotto nella sua estensione territoriale dall'invasione di uno stato straniero: pensi che allora un appello del presidente della repubblica italiana, diretto ad impedire che gli italiani sottomessi alla nuova entit

[nicola_andresano]

[QUOTE=Jena;692963]Ma allora sei proprio in malafede.
Non ci vuole molto a capire che il papa ha un grande potere di attrazione verso le masse e che,visto che in italia si vince con una manciata di voti,i politici siano in qualche modo "costretti" a ascoltare anche chi dovrebbe essere ignorato perlomeno dalla politica (e secondo me anch dalla gente) e venire a patti con i voleri del maligno pastore tedesco.L'italia

[okno]

[QUOTE=nicola_andresano;693260]pensa se lo stato italiano fosse improvvisamente ridotto nella sua estensione territoriale dall'invasione di uno stato straniero: pensi che allora un appello del presidente della repubblica italiana, diretto ad impedire che gli italiani sottomessi alla nuova entit

[sochisei]

[QUOTE=Jena;692963]
Non ci vuole molto a capire che il papa ha un grande potere di attrazione verso le masse e che,visto che in italia si vince con una manciata di voti,i politici siano in qualche modo "costretti" a ascoltare anche chi dovrebbe essere ignorato perlomeno dalla politica (e secondo me anch dalla gente) e venire a patti con i voleri del maligno pastore tedesco.L'italia

[okno]

[QUOTE=nicola_andresano;693265]ma il papa non

[nicola_andresano]

[QUOTE=okno;693272]Perche' la penisola italica doveva essere Italia, non Stato della Chiesa. Questo anche per "principio di effettivit