La nostra vera palla al piede

[Piotr Aleksejevic]

I conti della Chiesa ecco quanto ci costa - cronaca - Repubblica.it


Si parla tanto delle caste che rovinano l'Italia, si parla degli enormi sprechi
di denaro pubblico per finanziare il carrozzone politico, si parla del costo
che il nord deve affrontare per "mantenere" il sud ...

ma non ho mai visto Bruno Vespa & C. fare un bel puntatone che faccia
bene i conti in tasca alla più grande fonte di spesa e disgrazie del
nostro paese : il carrozzone dorato della chiesa.

Dall'articolo si evince che 4 miliardi di EUR. (mezza finanziaria
l'anno) finiscono nelle rapaci mani dei contabili porporati ...
non solo l'8 per mille che con il sistema con cui viene distribuito grida
vendetta al cielo, ma anche con veri e propri finanziamenti statali
( di tutti noi, laici, non laici, Buddisti, Satanisti, ricchi, poveri, gay
ed etero ), mancati introiti dovuti alla detassazione dei beni ecclesiastici,
sovvenzione di manifestazioni semipolitiche, giubilei, miracoli e
scioglimenti di sangue di San Gennaro.

Se gli evasori del nord dichiarano di voler fare lo sciopero fiscale
( ) perché lo stato prende e non assicura i servizi,
i pensionati cui tagliano o rimandano la pensione per mantenere
il trono dorato di San Pietro cosa dovrebbero fare ?
Mettersi a tirare le dentiere ai preti ?

Mi metto nei panni di un operaio ateo prossimo alla pensione
o vittima dello scalone ... roba da smontare le parrocchie pezzo a
pezzo e rivenderne i pezzi al mercato nero per arrotondare
( altro che investire in titoli emessi dai quei ladri dei banchieri )

[Kyra]

Questa finisce male.

[Piotr Aleksejevic]

Questa finisce male.

Dici ?

Se in Italia ci sono 40,6 milioni di contribuenti, vuol dire che in media
ognuno di essi ( di qualunque estrazione sociale/ politica/ religiosa sia )
paga ogni anno EUR. 98,52 solo per mantenere il carrozzone in tonaca.

Poi aggiungiamo il canone RAI obbligatorio per mantenere quei falliti
che da 30 anni non si schiodano perché hanno amici degli amici ...
... e qualche "santo" in paradiso ...



Ma dove vogliamo andare ?

[Kyra]

Si ma.. in che modo scannarsi con la tifoseria dorata portera' avanti la tua causa?


Quelli che entreranno in questo thread avranno gia' molto chiaro cosa dire, e nessuno, questo potrei giurarci, disposto a parlare della cosa sopravvivera' al clima che si instaurera' qui entro la prima pagina di discussione.

Oltretutto soluzioni non ce ne sono, questo e' un problema satellite per risolvere il quale bisogna intaccare ben altro. La vera palla al piede degli italiani e' la pigrizia mentale acquisita.
E ben nutrita.

[Piotr Aleksejevic]

Si ma.. in che modo scannarsi con la tifoseria dorata portera' avanti la tua causa?

Ed in che modo non scrivere niente aiuter

[Kyra]

Il silenzio non aiuta.
Pero' gridare non e' l'unico modo di comunicare, no?


Io credo che un approccio piu' tranquillo aiuterebbe a distendere il clima.
Soprattutto e' meglio non mettersi gia' belli schierati dietro un muro fin dall'inizio della discussione.. psicologicamente prepari una battaglia, non un laboratorio di idee.

[Piotr Aleksejevic]

Il silenzio non aiuta.
Pero' gridare non e' l'unico modo di comunicare, no?

Io credo che un approccio piu' tranquillo aiuterebbe a distendere il clima.
Soprattutto e' meglio non mettersi gia' belli schierati dietro un muro fin dall'inizio della discussione.. psicologicamente prepari una battaglia, non un laboratorio di idee.

Forse hai ragione Kyra ma ...
se i moderati tacciono, ai radicali non resta che gridare ...

inoltre

[Boyakki]

Io sapevo che il totale diretto e indiretto si aggirava sui 9 miliardi, non 4.

Inoltre non è il nostro unico vero problema poiché tra finanziamento ai partiti, finanziamento ai media (esistenti e soprattutto inesistenti, visto che bastano 2 parlamentari a garantire, senza praticamente verifiche), finanziamento alle aziende partecipate e private nel servizio pubblico (sempre esistenti e non) come Autostrade e Trenitalia, finanziamento a fornitori pubblici (tipo fornitori militari, per dirne una), consulenze varie e Mastella il totale è molto maggiore.
Il problema della chiesa non è diverso da una fornitura pubblica: denaro in cambio di voti, influenza, ecc., quindi il problema non è la singola voce di spesa, quanto il sistema.

Il tema è già stato sollevato in 10000 3d, qui, siccome sei anche un riconosciuto stalinista, al massimo riuscirai a ottenere un po' di astio in più.
Scommetto quello che vuoi che nessuno ne farà un problema di management e di senso dello stato, quale in effetti è, ma tutti lo vedranno come il solito attacco dei laicisti al volere di Dio.

[Hristo]

Spreco di denaro pubblico oppure denaro che viene speso (non dico tutto, ci mancherebbe altro, ma in gran parte) in opere di riconosciuta utilità sociale? La Caritas e le mense dei poveri, gli oratori, le missioni nel terzo mondo. Tutti soldi sprecati?

[Piotr Aleksejevic]

[QUOTE=Boyakki;741051]Io sapevo che il totale diretto e indiretto si aggirava sui 9 miliardi, non 4.

Inoltre non

[Boyakki]

Spreco di denaro pubblico oppure denaro che viene speso (non dico tutto, ci mancherebbe altro, ma in gran parte) in opere di riconosciuta utilità sociale? La Caritas e le mense dei poveri, gli oratori, le missioni nel terzo mondo. Tutti soldi sprecati?

Tecnicamente non è un discorso valido: gli stipendi degli statali sono tutti soldi sprecati oppure no? Ma tutti si lamentano degli sprechi della politica.

Missioni, oratori e mense dei poveri sono opere di bene e rientrano nel contributo 8xmille? oppure sono parte delle esigenze di culto (no) e comunque sempre 8xmille?
Perché gli altri 600 milioni di euro annui vanno comunque alla Chiesa?
Perché nessuno si affida al contributo volontario?
Perché l'esenzione anche per le strutture che sono chiaramente a scopo di lucro?

Le opere di bene sono prerogativa della chiesa?
Qualcuno verifica che effettivamente i contributi non facciano la fine che fanno quelli dell'Unicef? è una questione importante che viene sempre elusa argomentando che ci sono le pubblicazioni della chiesa sulle spese della chiesa. In pratica è come dire: "mi fido di mastella perchè ha pubblicato un volantino autografo con la minuta del suo stipendio e delle sue spese".

Già il fatto di dire "non dico tutti, ci mancherebbe altro.." è un argomento a favore della modifica delle leggi. Significa riconoscere che è denaro in parte speso male, quindi invalida l'entità del finanziamento attuale.

[Piotr Aleksejevic]

[QUOTE=Hristo;741053]Spreco di denaro pubblico oppure denaro che viene speso (non dico tutto, ci mancherebbe altro, ma in gran parte) in opere di riconosciuta utilit

[Hristo]

Per arrivare alla cifra di 4 miliardi si sono messe insieme cifre molto diverse: un po' dall'8 per mille, un po' dagli stipendi degli insegnati di religione (prova tu a licenziare 22mila statali con di mezzo i sindacati ), un po' dal "mancato" versamento dell'ICI.

Su quest'ultimo punto ormai circolano voci a livello di leggende metropolitane..io non faccio il commercialista, non sono un esperto di diritto tributario, ho solo fatto i miei 5 anni di ragioneria e poco ricordo. Però so di per certo che ultimamente quando si parla di Chiesa Cattolica in Italia (la leggenda dei preti pedofili insegna) c'è da stare cauti e confrontare un bel po' di fonti. Piotr, se hai tempo, voglia, desiderio di sentire "l'altra voce", come io mi sono letto il discorso di Ahmadinejad tu potresti dare un occhiata al sito di Avvenire, alla voce "Dossier/approfondimenti", color rosso, e scorrendo la tendina fino a "L'Ici e la Chiesa".

E poi un'altra critica all'articolo: i 3500 milioni di finanziamenti per il Giubileo hanno o non hanno avuto una ricaduta sull'economia italiana? I milioni di pellegrini, italiani e non, immagino che avranno speso in totale miliardi di allora lire in pernottamenti, trasporti, pasti etc.

[Kyra]

Ne facciamo uno ogni 10 anni e spartiamo?

[Boyakki]

Ne facciamo uno ogni 10 anni e spartiamo?

Sei matto? non hai sentito il discorso del papa sulla deriva del capitalismo e sull'avidit