Rissa su A1,morto tifoso laziale

[mat]

Mat, le tue sono interessantissime osservazioni. Stiamo tutti cercando di capire cosa stà succedendo, cosa e' possibile fare.

OK.
Se però si parte da presupposti tipo:
a) i poliziotti sono dei criminali che non vedono l'ora di stendere qualcuno a pistolettate;
b) i poliziotti con gli ultras ci vanno giù troppo pesanti;
c) i giornalisti sono dei fomentatori o, quando va bene, dei dilettanti incapaci;
d) l'ambiente del tifo sportivo è sano salve sparute eccezioni.
Secondo me non si progredisce molto nella discussione.

[Hristo]

Due parole: ordine pubblico. Non scomodiamo sociologia, cultura, politica...

[Kyra]

Due parole: ordine pubblico. Non scomodiamo sociologia, cultura, politica...

Come se fosse possibile anche solo concepire l'ordine pubblico senza scomodare alcunche'.

Hristo, che cazzata.

[Hristo]

Come se fosse possibile anche solo concepire l'ordine pubblico senza scomodare alcunche'.

Hristo, che cazzata.

11 pagine di discussione per parlare di cosa? Di scontri organizzati da sbandati, vandali e disocuppati che hanno preso come pretesto l'uccisione di una persona che non conoscevano neanche lontanamente per assaltare caserme, roversciare motorini e dar fuoco ad un autobus. Cos

[conogelato]

Temo non sia solo una questione di ordine pubblico, Hristo. Il calcio in Italia e' un fenomeno di costume, legato alla cultura stessa del nostro vivere. E ad esso (e attraverso esso) si possono leggere molte cose. Cio' che periodicamente avviene di nefasto, và esaminato attentamente, lucidamente, senza preconcetti e senza sottovalutazioni, secondo me.

[mat]

Nessuno vuole scriverne un libro, essendoci però opinioni discordanti si discute.
Siamo in un forum...

[nAn]

Cercando di rispondere collettivamente:
In Italia il fenomeno Ultras esiste da anni, ed anni, ed anni, ed anni, ed anni.
E' una frangia esasperata del tifo che ha un bollettino di guerra conla polizia che dura da generazioni, a livello di memoria storica, LO DICONO GLI STORICI NON MAMMA TV, hanno subito più torti che ragioni dalla polizia.

Ora é difficile stabilire le colpe iniziali, possiamo chiedere aiuto ai tifosi del Manchester: La società dei Red devils (che figura di merda) non manderà i tifosi per Roma Manchester per l'atteggiamento (di chi degli ultras?) vergognoso della polizia Italiana durante la trasferta Roma - Manchester avvenuta l'anno scorso.

L'avete sentito in TV? Ah no scusate, l'omertà dei media in Italia, dimenticavo.

Ora questo è il contesto Italiano, secondo me bisognerebbe cercare di debellare questa parte di tifo dagli stadi, anche se probabilmente la polizia nella storia degli stadi ha fatto di peggio, anche se hanno le loro ragioni; cmq via, loro e la polizia.

Ma visto il contesto è chiarissimo, che, partita la notizia della morte di uno di loro da parte della polizia, loro si sarebbero vendicati con un po' di danni. Dico di più, se una radio diceva che un poliziotto aveva ucciso un ragazzo del mio collettivo al liceo io qualche sasso alla polizia lo lanciavo, senza nessun dubbio.
Questo perché sono nato nel paese più illegale e più omertoso del mondo e senza violenza non si cambia nulla e la violenza è solo un risultato della situazione vergognosa dove un popolo di conigli è dentro da 30-40 anni.
Gli Ultras sono proprio l'ultimissimo dei problemi, ma mamma TV, che non può parlare di corruzione, di polizia, di mafia fa sembrare 100.000 euro di danni una tragedia cosmica.
La colpa è dei Media
L'unico errore è il loro il resto sono solo sfortunate conseguenze.

[yuri gagarin]

[QUOTE=Hristo;772018]11 pagine di discussione per parlare di cosa? Di scontri organizzati da sbandati, vandali e disocuppati che hanno preso come pretesto l'uccisione di una persona che non conoscevano neanche lontanamente per assaltare caserme, roversciare motorini e dar fuoco ad un autobus. Cos

[falcopellegrino]

[QUOTE=Hristo;772018]11 pagine di discussione per parlare di cosa? Di scontri organizzati da sbandati, vandali e disocuppati che hanno preso come pretesto l'uccisione di una persona che non conoscevano neanche lontanamente per assaltare caserme, roversciare motorini e dar fuoco ad un autobus. Cos

[AxelTexasRanger]

Come fai ad avere queste certezze?



cmq il poliziotto potrebbe essere incriminato per omicidio volontario.

Tirava a generalizzare penso.

[moana]

[QUOTE=conogelato;772020]Temo non sia solo una questione di ordine pubblico, Hristo. Il calcio in Italia e' un fenomeno di costume, legato alla cultura stessa del nostro vivere. E ad esso (e attraverso esso) si possono leggere molte cose. Cio' che periodicamente avviene di nefasto, v

[conogelato]

[QUOTE=moana;772149]... il problema

[dark lady]

[QUOTE=conogelato;772001]11:18 Gigi Riva: "Fermiamo il calcio a oltranza"
"Stamattina finalmente ho letto la parola giusta: terrorismo. Quel che

[Fragolino83]

Il calcio italiano oggi che grande business, quanti miliardi che circolano, quanto politica in questo sport???? Tanti miliardi e tantissima influenza politica, anni fa non era cosi.

Lo stato italiano, la politica italiana dovrebbe imparare a restarne fuori, ma ora mai credo che il grande pasticcio sia fatto da anni a questa parte.

Il comportamento degli ultras poi??? Beh sembrava cosa risolta con quelle cavolate di modifiche all'entrata degli stadi italiani (tornelli o cavolate del genere), bene e che si è risolto???
Che mentre i tifosi inermi entrano allo stadio, all'interno degli stadi stessi ci sono arsenali già preparati durante la settimana o qualche giorno prima della domenica.
E quindi questi controlli a cosa sono serviti??? Queste modifiche a cosa sono servite???

Ieri alla tv una giornalista ha detto che gli stadi italiani dovrebbero essere privatizzati, cioè che le società sportive devono esserne i proprietari e di conseguenze essere le dirette responsabili nel mantenimento dell'ordine dentro essi.
Concordo a metà con questa opinione, ma potrebbe essere una soluzione da migliorare per essere realizzata nel nostro paese.

Sul fatto degli ultras ribadisco la troppa politica nel calcio sia come sport sia sopratutto come industria (miliardi dagli sponsor, dai diritti tv).
Può per me il comportamento di questi tifosi rappresentare un certo malessere generale che noi giovani stiamo vivendo in Italia oggi, però questa è una mia semplice e personalissima opinione, ma sul fatto della troppa politica nel calcio per i grossi interessi economici ne sono convinto al 100%.

[Renella]

[QUOTE=mat612000;772014]OK.
Se per