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Discussione: Francia nega adozione a lesbica. Corte europea la condanna.

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  1. #1
    Jo-Jo dipendente
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    Citazione Originariamente Scritto da cinziatitti Visualizza Messaggio
    Perdonami cono ma stavolta non sono con te.
    E' evidente che per noi che abbiamo fede c'è un'immagine prioritaria di famiglia, la Famiglia alla quale ci ispiriamo come modello di vita.
    Il punto però è che ora ci sono tante situazioni diverse e tanti bimbi che vivono condizioni di disagio famigliare o sociale (avendo un'amica che vive in una casa famiglia di don Benzi ne so qualcosa), io non solo sarei a favore dell'adozione da parte dei single -sono di parte, lo ammetto- ma anche alle coppie gay che dimostrino una "rettitudine comportamentale" degna dell'importanza del ruolo che viene richiesto loro di ricoprire.
    Ogni coppia che si avvicina all'adozione deve passare una serie di "controlli" veramente imponente tra cui ci sono anche incontri con psicologi, non è semplice come sembra.
    Ed ovviamente tutti coloro che venissero ritenuti idonei all'adozione dovrebbero trovarsi davanti la strada appianata per poter dare una prospettiva di vita migliore a questi bimbi.
    L'amore non ha razza, religione, colore...e nemmeno genere.
    Ed è di amore che i bambini hanno bisogno.

    tweet
    E ti riquoto oggi


    Amico Cono.. mi spiace... ma anche io stavolta non concordo con te
    O meglio... fino a qualche tempo fa la pensavo come te.
    "Un bimbo deve avere una famiglia equilibrata anche nei sessi." pensavo.

    Poi vedo QUANTO male può fare una famiglia, indipendentemente dalla prefernza sessuale dei genitori, ad un figlio se gli stessi genitori non sono idonei.
    Tanto amico, tanto.
    Ho tante amiche che preferirebbero essere state date in adozione (ad etero, a gay, non importa un cavolo a loro...) o anche in orfanotrofio, piuttosto che restare con un padre violento, o peggio, con una madre mezza pazza che schiacciava loro la testa nel termosifone.

    Vedi... io penso che la famiglia debba essere famiglia.
    Fatta di CALORE, SERENITA', AMORE, EQUILIBRIO, PACE, ISTRUZIONE, ecc.
    E queste cose le possono fare due uomini, due donne, un uomo e una donna, una donna sola o un uomo solo.
    Non importa.

    E il fatto è che quando nasci, nessuno può verificare se chi ti ha fatto nascere e ti sta crescendo (salvo casi limite, ma l'assistenza se ne deve accorgere e indagare....), lo fa in modo adeguato e non ti crea danni.
    L'adozione invece può farlo.
    Quindi ben vengano le adozioni. E che le facilitassero pure per gli etero!!!
    Gay o etero non importa. Che vi sia un controllo accurato e costante sul bimbo adottato.
    Il sesso di chi adotta non mi importa.
    Ultima modifica di Renella; 24-01-2008 alle 10:46
    Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
    Dante Alighieri

    [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

  2. #2
    curioso L'avatar di cerealkiller
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    ci sono tante persone che sono cresciute orfane di un genitore e non mi sembra che siano cresciute con particolari problemi pur non avendo la figura maschile o quella femminile di riferimento.

    sinceramente mi preoccupo di più di come possano crescere i figli di 7 e 8 anni di questa qui
    Prof di giorno, pornodiva di notte Madameweb tra blog e polemiche - cronaca - Repubblica.it

  3. #3
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Mi domando cosa sia prioritario, fra le due cose: Il desiderio della coppia (etero/omo) di crescere un bambino o il diritto di questi a rapportarsi naturalmente, in famiglia, con un uomo e una donna? I vostri pensieri sono degni di rispetto, ma propendo decisamente per la seconda ipotesi. La paternità e la maternità non sono un diritto da esigere a tutti i costi, ma un dono...L'adozione poi, e' una cosa stupenda, meravigliosa, ma deve rispettare alcuni dettàmi fondamentali.
    amate i vostri nemici

  4. #4
    Party Crasher L'avatar di okno
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    Cono, il ragionamento non e' puramente ideologico, il cuore e' proprio la serenita' del bambino.

    Per il bambino e' importante innanzitutto crescere nell'amore.
    "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


    -=1313=-

  5. #5
    Gallina vecchia L'avatar di cinziatitti
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    Citazione Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
    Cono, il ragionamento non e' puramente ideologico, il cuore e' proprio la serenita' del bambino.

    Per il bambino e' importante innanzitutto crescere nell'amore.
    *
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  6. #6
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Punto primo: Non si stà facendo un processo all'omosessualità nè, tantomeno, alle singole persone. Tu dici che la realtà e' fatta anche di persone dello stesso sesso che vivono insieme, il bambino deve necessariamente prenderne atto come una cosa del tutto naturale....
    Ecco, questo, per me, e' una violenza, una forzatura gravissima, che non abbiamo il diritto di imporgli. Tutto, in natura, e' maschio e femmina, la Vita e' stata pensata su questo input di base e si trasmette e si dispiega in forza di cio'. Inculcargli e insegnargli che non sono piu' 2 i generi, ma 5, e' soltanto sacrificare la sua innocenza genuina e naturale sull'altare del nostro presunto progresso mentale, culturale, sociale.
    amate i vostri nemici

  7. #7
    like me, like me L'avatar di erin
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ecco, questo, per me, e' una violenza, una forzatura gravissima, che non abbiamo il diritto di imporgli.
    Cioè il bambino non ha diritto di conoscere il mondo, ma solo quello che noi vogliamo che conosca?
    Donargli la consapevolezza è una violenza, mentre tenerlo nell'ignoranza e nella finzione è cosa buona e giusta?

    Mai sentito parlare di 1984 (et similia)?
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Tutto, in natura, e' maschio e femmina
    Falso.
    Esistono i maschi, certo.
    Esistono le femmine, certo.
    Ma esistono anche gli intersessuali (ermafroditi), i transessuali (cambi di sesso), i travestiti.
    E non parlo certo solo dell'essere umano, ma anche e soprattutto di flora e fauna.

    Cono, non puoi negare l'esistenza di una quantità enorme di esseri solo perchè a te fa piacere credere che la realtà dipenda da uomo-donna!

    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Inculcargli e insegnargli che non sono piu' 2 i generi, ma 5, e' soltanto sacrificare la sua innocenza genuina e naturale sull'altare del nostro presunto progresso mentale, culturale, sociale.
    La sua "ingenuità genuina e naturale" lo porta a credere che tutto può essere possibile. Noi gli insegnamo cosa è possibile e cosa non lo è (noi, la societ&#224.
    Tu decidi arbitrariamente che i generi devono essere due. E solo due. E non importa se la realtà è diversa. Per te è così e insegni a tuo figlio che anche per lui è così. Limiti le sue conoscenze ad alcune categorie decise in base alla tua ideologia.
    Io, invece, preferisco aprirgli gli occhi, piuttosto che mettergli i paraocchi. Insegnargli che il mondo ha un sacco di variabili, e che è solo la società a decidere arbitrariamente quali sono valide e quali no.

    Preferisco lasciare libero mio figlio, che chiuderlo in uno schema (falso in quanto arbitrario).
    Ultima modifica di erin; 25-01-2008 alle 13:29

    Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

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  8. #8
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ok, allora rinunciamo anche a dargli una guida, dei valori, una educazione alla pace (tanto esiste anche la guerra), che possa imparare a discernere cosa e' bene e cosa e' male.....No, Erin, il bambino ha bisogno di punti di riferimento sicuri. Ma non ti accorgi che oggi le grandi turbative infantili sono proprio conseguenza del relativismo sessuale in mezzo al quale crescono?
    amate i vostri nemici

  9. #9
    like me, like me L'avatar di erin
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ok, allora rinunciamo anche a dargli una guida, dei valori, una educazione alla pace (tanto esiste anche la guerra)
    Educare alla pace non vuol dire far finta che non esiste la guerra, se non sbaglio.
    Tanto pi

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  10. #10
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    Il fenomeno stà assumendo i contorni di una vera emergenza. Sempre piu' bambini vivono imbottiti di psicofarmaci o si suicidano o si abbandonano ai tristi episodi di bullismo che conosciamo. Abbandonati davanti alla tv o al computer dagli adulti che non hanno mai tempo per occuparsi di loro ne', tantomeno, di passar loro qualche linea guida dell'esistenza. Se questa e' la realtà (e purtroppo lo e'...) davvero pensi che facciamo il loro bene proponendo fin da piccoli il relativismo sessuale come liberazione? Io penso il contrario e che un piccino nutra fame e sete di conoscenza guardando ai genitori, attingendo da essi certezze e sicurezze. Abdicare a questo ruolo, vuol dire soltanto farlo crescere spaesato e insicuro. Presto o tardi si farà e ci farà domande su come e' fatto il corpo maschile e quello femminile. Ed e' allora che ha bisogno di risposte equilibrate, sincere, vere.
    amate i vostri nemici

  11. #11
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  12. #12
    Gallina vecchia L'avatar di cinziatitti
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  13. #13
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    Anche perche' c'e' la tendenza, da parte delle persone omosessuali, a sentirsi attaccati come persone. E non e' vero. Anch'io sono per qualche forma di riconoscimento giuridico delle coppie omosex, ma quando si parla di bambini e adozioni resto decisamente contrario.
    amate i vostri nemici

  14. #14
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    Ha ricevuto molte più critiche che consensi il manifesto sull’orientamento sessuale, che non sarebbe una scelta, realizzato con l’immagine di un neonato con al polso la scritta in francese «homosexual» (nella foto). Persino una parte delle associazioni gay si è dichiarata contraria, producendo così una sorta di autogol dell’assessore regionale alle Riforme istituzionali, Agostino Fragai, che ha promosso l’iniziativa grazie anche all’onerosa consulenza di Alessio De Giorgi.


    Ribadendo che la richiesta di rispetto per le persone di tendenza omosessuale non può andare a scapito della mancanza di rispetto per altre persone, in questo caso i neonati, riteniamo che il manifesto ingeneri pure grossi equivoci sull’omosessualità geneticamente e biologicamente determinata. Tra chi si è schierato contro il manifesto ricordiamo anche il presidente della Provincia di Firenze, Matteo Renzi, mentre ospitiamo gli interventi di Paolo Bartolozzi, vicepresidente del Consiglio regionale, e di Angelo Passaleva, immunologo, già vicepresidente dalla Giunta regionale.

    ANGELO PASSALEVA: Scorretto e pericoloso
    Per la maggior parte degli uomini specie se impegnati in politica (forse un po’ meno per le donne), è difficile ammettere i propri errori. Eppure, per fortuna, tutti siamo soggetti a sbagliare. Perché, dunque, invece di difendere sempre e comunque il proprio operato, non si ha il coraggio di ammettere i propri errori?

    Da persone che pur godono del mio apprezzamento, mi sarei aspettato proprio questo dopo il controproducente lancio di manifesti - sull’omosessualità - scientificamente scorretti, fuorvianti e tali da indurre a conclusioni pericolose. Né io né le comunità ecclesiali di oggi si scagliano contro l’omosessualità. Nessuno può giudicare e, tanto meno, condannare. E’ possibile solo comprendere, anche se rimane fermo il principio che non si possono equiparare le unioni omosessuali alla famiglia come riconosciuta dalla Costituzione. Si possono prevedere tutele anche forti con aggiornamenti del codice civile. Ma non è questo il punto.

    La Regione fa bene a sostenere campagne contro l’omofobia, ma non può usare messaggi fuorvianti.

    Il neonato che viene dichiarato "omosessuale" fa infatti pensare che l’omosessualità sia determinata da fattori genetici o biologici. Questo è falso perché, almeno fino a oggi, non c’è dimostrazione che lo provi. Oltretutto si verrebbe a dichiarare che le decisioni, o gli orientamenti individuali, sono geneticamente o biologicamente determinati.

    Come noto, le teorie sul determinismo bio-strutturale di Lombroso, per fortuna, sono state dimostrate false. Altrimenti si dovrebbe ammettere che pure altri comportamenti nella sfera sessuale (pedofilia, pratiche sado-masochiste, incesto …) sono determinate da fattori congeniti o genetici e quindi esenti da scelte e responsabilità personali. Le ricerche fin qui eseguite sulla cromatina sessuale o su altri geni, non hanno portato ad alcuna conclusione. Condivido quanto scritto da Massimo Livi Bacci.

    C’è poi una osservazione assai pericolosa che si potrebbe desumere dal manifesto: una parte rilevante nella vita di relazione - la più intima delle quali è proprio rappresentata dall’esperienza sessuale - sarebbe in buona parte biologicamente determinata. Cosa rimarrebbe delle libertà individuali? Ci si rende conto del pericolo di certe tesi e della confusione che esse possono generare?

    Condivido inoltre che un neonato non possa essere usato come spot commerciale. Mi pongo infine una domanda: il manifesto aveva forse come obiettivo principale, a parte il nobile pretesto ufficiale, quello un tantino più cinico di far parlare i grandi media sulla Regione? In questo caso l’obiettivo è certo stato raggiunto, ma - vista la mole di reazioni negative da fronti anche diversi - forse era opportuno pensarci meglio. Anche, e soprattutto, da un punto di vista politico.

    Angelo Passaleva
    già vicepresidente della Giunta regionale toscana Toscana Oggi
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  15. #15
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