Immigrati Rispediti Al Mittente - Il Ministro Maroni Esulta!

[The Evil Twin]

Io personalmente penso che le cose non miglioreranno. Intendo dire, non ci sarà mai un momento in cui si potrà dire "noi stiamo bene, ora pensiamo agli altri".
E, considerando il fatto che il più povero degli italiani sta comunque infinitamente meglio del più fortunato dei profughi, mi sembra imperativo iniziare ad occuparci di tutti. Dopotutto le tasse servono a questo, a parificare i conti tra chi ha troppo e chi ha niente.

Questo intendo quando dico che fai filosofia.
A me non frega niente che nel mondo c'è chi sta peggio se in italia ci sono 2milioni di persone che non arrivano a fine mese.
E le tasse servono ad appianare i divari tra ricchi e poveri, ma per chi ha la cittadinanza italiana, per chi le tasse le paga. E non mi sembra così difficile da capire questo ragionamento, anche se suona cinico.
E' un pò una cazzata ridurre il tutto a "l'italiano povero sta comunque meglio del profugo". Abbi pazienza eh. Tutti sti studi e ti riduci ad un parallelo simile?

[mat]

Erin io la vedo così, non ci posso fare niente. La priorità va a chi paga le tasse, di origini italiane o meno eh.
Quando c'è grasso che cola si pensa anche agli altri.

Questa è però una posizione ambigua e scivolosa.
Se parliamo, ad esempio, di assistenza ai disoccupati e alle famiglie in difficoltà, come fai a dire che li dobbiamo assistere e aiutare perchè "pagano le tasse"?
Se uno non lavora come fa a pagare le tasse?
Se è povero perchè non trova lavoro o è in condizioni personali per non gli permettono di lavorare, come fa a pagare le tasse?
Chi ha bisogno di assistenza raramente è un contribuente e, se ci pensi bene, spesso ha pagato le stesse tasse di quello che arriva sul barcone (zero euro).
Quindi perchè lo devi privilegiare rispetto allo straniero?
Perchè altri italiani hanno pagato le tasse che pemettono di assisterlo?
A me, personalmente, che i soldi delle mie tasse vadano a un comasco, a un calabrese o a un africano che non ha mezzi di sussistenza non cambia molto.
Se vanno a chi ne ha veramente bisogno non me ne frega niente.
Mi fa incazzare se mai che vadano sprecati, questo sì...

[The Evil Twin]

Questa è però una posizione ambigua e scivolosa.
Se parliamo, ad esempio, di assistenza ai disoccupati e alle famiglie in difficoltà, come fai a dire che li dobbiamo assistere e aiutare perchè "pagano le tasse"?
Se uno non lavora come fa a pagare le tasse?
Se è povero perchè non trova lavoro o è in condizioni personali per non gli permettono di lavorare, come fa a pagare le tasse?
Chi ha bisogno di assistenza raramente è un contribuente e, se ci pensi bene, spesso ha pagato le stesse tasse di quello che arriva sul barcone (zero euro).
Quindi perchè lo devi privilegiare rispetto allo straniero?
Perchè altri italiani hanno pagato le tasse che pemettono di assisterlo?
A me, personalmente, che i soldi delle mie tasse vadano a un comasco, a un calabrese o a un africano che non ha mezzi di sussistenza non cambia molto.
Se vanno a chi ne ha veramente bisogno non me ne frega niente.
Mi fa incazzare se mai che vadano sprecati, questo sì...

Mat parlo di cittadini italiani, che forse ora sono senza lavoro, ma prima ce l'avevano, o magari no, ma pagano luce, acqua, gas, telefono, un mutuo...e se gli italiani che ne beneficiano non hanno un lavoro, ebeh, adesso si che ha senso dire "le tasse le pago per quello".
La questione tasse è scivolosa solo nel momento in cui non si da per scontato che il tizio con il barcone che dichiara 2mila euro al mese debba essere in galera per evasione.
Io onestamente, sarò insensibile, preferisco che i soldi delle mie tasse vadano a degli italiani (ribadisco che nella definizione per me rientrano anche tutti gli extracomunitari regolari che sono qui e lavorano esattamente come te e me) in difficoltà piuttosto che ad un profugo che è venuto via dal suo paese armato di sogni e speranze. Primo perchè non posso distinguere il profugo buono da quello cattivo, secondo perchè in entrambi i casi ci dovrebbe pensare l'UE al completo, terzo perchè non parliamo di un profugo, ma di svariate centinaia di profughi al giorno che nemmeno si riescono a quantificare con certezza.
Non siamo noi a dover pensare a tutti, specialmente se siamo messi male.

Sugli sprechi chiaramente concordo.

[anaffettivo]

[QUOTE=erin;998267]

[erin]

[QUOTE=The Evil Twin;998271]Questo intendo quando dico che fai filosofia.
A me non frega niente che nel mondo c'

[The Evil Twin]

[QUOTE=erin;998288]
Quanto a "l'italiano pi

[erin]

[QUOTE=The Evil Twin;998298]
Pratico, Erin, significa concreto. E dire "aiutiamo tutti", italiani e non, sapendo che soldi non ce ne sono (o come dice Mat ce ne sono ma non vengono usati come si dovrebbe),

[Dutch]

Ma l'avete letto questo?

Sostanzialmente li abbiamo rispediti all'inferno, quello vero.

[The Evil Twin]

[QUOTE=erin;998307]A parte che non ho mai detto aiutiamo tutti, ma semmai aiutiamo i profughi (ed evitiamo di creare nuovi affamati come stiamo facendo da qualche secolo)
E una gestione pi

[The Evil Twin]

Ma l'avete letto questo?

Sostanzialmente li abbiamo rispediti all'inferno, quello vero.

Adesso vi faccio una domanda. Possiamo rovesciare il loro governo? Io dico di no. Perchè è da cattivoni liberare il loro paese da evidenti oppressioni. Possiamo epurare la popolazione locale di tutti i bastardi violenti che ci sono?
Eppure sappiamo che è un vero inferno, che la libertà non esiste, che la povertà regna. Ma non si può.
Però li dobbiamo aiutare, noi eh, mica il loro governo. E li dobbiamo sostentare, accogliere, perchè li è brutto brutto. Ma non possiamo eliminare il problema alla radice, altrimenti si diventa tutti come gli Stati Uniti, guerrafondai con mire economiche.
Quindi in breve, lì è l'inferno, qui, rispetto a lì, è il paradiso. Non si può fare un cazzo di niente ma dobbiamo accogliere chiunque si presenti.
Mi sono perso qualcosa?

[conogelato]

Si. Che spesso in Italia si fà politica sulla pelle dei disgraziati.

[mat]

[QUOTE=The Evil Twin;998321]Adesso vi faccio una domanda. Possiamo rovesciare il loro governo? Io dico di no. Perch

[mat]

Ma l'avete letto questo?
Sostanzialmente li abbiamo rispediti all'inferno, quello vero.

Odio citarmi ma quando ho scritto questo
[QUOTE=mat612000;998183]Salvare un naufrago in mare

[erin]

Forse non hai capito.
Tutti i soldi che eventualmente si potrebbero risparmiare, li userei comunque prima per gli italiani. La beneficenza dopo.
E non è assolutamente vero che si spende più per costruire (ma de che) e reiterare il problema immigrazione. Vuoi dirmi che qualche motovedetta ed un tot di centri di prima accoglienza ci costano più di quanto spenderemmo in aiuti economici per sostentare tutti i profughi? Con una casa, un lavoro, spese mediche, istruzione, figli e quant'altro?
Erin, se non è utopia questa...anche un pò faziosa tra l'altro, perchè dato che sta roba la studi, non dovresti essere tu quella che parla per frasi fatte (la frase fatta a cui mi riferisco è quella in grassetto ndr)...

Guarda che non è una frase fatta.
E dimentichi di tenere conto che sui profughi c'è un accordo internazionale.
Non è certo qualcosa che si accollerebbe solo l'Italia.

Ma l'avete letto questo?

Sostanzialmente li abbiamo rispediti all'inferno, quello vero.

Le critiche arrivano da tutte le parti (Amnesty International, Humar Rights Watch, Terres des Hommes)

[Dutch]

Prima fomentiamo le guerre, alimentiamo la povert