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Discussione: Il Vostro Pensiero In Questo Momento...

  1. #65506
    Una cara amica virtuale del forum è rimasta assai meravigliata del fatto che sono membro di una certa associazione. A lei l'ho detto perchè ne parlavamo, ma non è la solo associazione cui ho aderito, il principio base che queste associazioni non prevedono assolutamente la domanda diretta per farne parte, ma un certo giorno della tua vita, qualcuno, membro dell'associazione, fa la proposta di associarti ed a tua insaputa, se questa è approvata, ti si porge l'invito ad aderire.
    Certo, nonostante farne parte sia prestigioso, non lo sctivo sui biglietti da visita o sulla carta intestata, del resto alcuni di questi elenchi sono accessibili al pubblico e consultabili.
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  2. #65507
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    C'è un argomento che mi rode da giorni e di cui avrei voluto parlarvi, il caso dei bambini rimasti senza una madre per una decisione della Procura di Padova: 33 bambini di coppie omosessuali non hanno più diritto alla madre non biologica, per legge, e sono diventati illegittimi, da un giorno all'altro.. Vergognoso.

    Posto qui l'articolo, se non fossi stata sufficientemente chiara.

    La decisione shock della procura di Padova: impugnati 33 atti di nascita dal 2017 a oggi. "Sono illegittimi, i bimbi non possono essere figli di due donne"
    di Enrico Ferro
    La decisione shock della procura di Padova: impugnati 33 atti di nascita dal 2017 a oggi. "Sono illegittimi, i bimbi non possono essere figli di due donne"
    Le raccomandate sono state inviate in questi giorni. La procuratrice: "Con l'attuale normativa non posso fare altro. E poi la giovane età dei piccoli esclude che la modifica del cognome come richiesto possa avere ripercussioni sulla loro vita sociale". Zan: "Bambini che resteranno orfani di madre per decreto"
    19 GIUGNO 2023 ALLE 16:01
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    C'è chi non potrà più andare a prendere il proprio figlio all'asilo se non con una delega firmata dall'unico genitore riconosciuto, chi non potrà più interloquire con il pediatra, chi dovrà cambiare il proprio cognome. L'ideologia della destra di Governo entra nella vita delle famiglie e affonda i propri artigli nella quotidianità.

    PUBBLICITÀ

    [[ge:rep-locali:repubblica:399057630]]

    La Procura di Padova ha impugnato tutti e 33 gli atti di nascita registrati dal sindaco Sergio Giordani, dal 2017 a oggi, per riconoscere ai figli delle coppie omogenitoriali gli stessi diritti degli altri. Le raccomandate sono state inviate in questi giorni, con il decreto del Tribunale che di fatto cancella la mamma non biologica dallo stato di famiglia.


    PUBBLICITÀ


    [[ge:rep-locali:repubblica:395750478]]

    La conseguenza di questo atto, che segue la circolare inviata dal ministro dell'Interno Matteo Piantedosi a metà marzo, è la possibile nascita di altrettanti processi in sede civile. Casi di registrazioni impugnate, dopo la stretta del Governo Meloni, sono emersi in varie regioni d'Italia. Ciò che rende Padova un "caso" è che la Procura è andata a ritroso nel tempo, contestando atti firmati addirittura nel 2017.

    Metropolis/354 - Maternità surrogata - Don e mamme in piazza: "No al reato universale, la Gpa solidale è amore"


    "Va contro le leggi, e i pronunciamenti della Cassazione, un atto di nascita registrato con due mamme", è la posizione della Procura, retta da Valeria Sanzari. E con questo presupposto una coppia di donne di Padova si è vista notificare un atto giudiziario con il quale il procuratore chiede al Tribunale la rettifica dell'atto di nascita della bambina che le due donne hanno concepito e poi avuto insieme (registrato il 30 agosto 2017), attraverso la cancellazione del nome della madre non biologica, e la rettifica del cognome attribuito alla figlia, tramite cancellazione di quello della "seconda mamma". La bimba compirà fra poco 6 anni. Il Tribunale ha fissato l'udienza per la discussione del ricorso al 14 novembre prossimo.

    [[ge:rep-locali:repubblica:404738857]]

    Togliere un genitore legale a minori anche a distanza di 6 anni dalla nascita: un atto vergognoso e indegno di un paese civile", dice Alessia Crocini, presidente di Famiglie Arcobaleno. "È incredibile che in una città dove per tutti questi anni nessun certificato era stato impugnato, la cosa avvenga a pochi mesi dalla circolare del Ministro dell'Interno Piantedosi ai Prefetti. Mentre Carolina Varchi di Fdi, relatrice della proposta di legge contro la Gpa", continua Crocini, "oggi assicurava in Parlamento che il suo partito ha a cuore tutti i bambini, veniva notificata alle prime mamme di Padova l'impugnazione del certificato di nascita: ipocrisia allo stato puro di un Governo che da quando si è insediato agisce in maniera sistematica per cancellare i diritti dei nostri figli. Come Famiglie Arcobaleno lotteremo accanto a questi genitori e non lasceremo nessuna azione intentata ma è bene che la società civile italiana si renda conto che c'è in atto una vera persecuzione dei bambini con due mamme o due papà e prenda una posizione chiara".

    [[ge:rep-locali:repubblica:404969584]]

    "Una decisione crudele e disumana", ha poi detto il deputato del Pd Alessandro Zan, "diretta conseguenza della politica persecutoria del governo contro le Famiglie Arcobaleno. Questi bambini rimarranno orfani di una madre per decreto". Di “crudele clava ideologica della destra" parla la deputata del Pd Rachele Scarpa: “È semplicemente atroce pensare che dei bambini di 7 anni possano ritrovarsi dalla sera alla mattina privati legalmente di una delle loro mamme, ma le politiche del governo rischiano proprio questo, ossia di creare degli orfani di stato”.

    "Sono sereno e convinto delle scelte fatte", afferma il Sindaco di Padova Sergio Giordani. "Dal 2017 trascrivo gli atti di nascita delle bambine e dei bambini figli di due mamme. E' un atto di responsabilità verso questi piccoli perché non accetto il pensiero che ci siano bambini discriminati fin da subito e appena nascono nei loro fondamentali dirittti. Lo abbiamo sempre tempestivamente comunicato alla Procura di Padova dopo ogni atto senza avere mai controdeduzioni", ha proseguito. "Ci sono momenti nei quali un Sindaco è da solo con la sua coscienza e la costituzione e deve decidere nell'interesse primario di chi ha davanti, per me e, ritengo, per la Costituzione l'interesse di questi piccoli era quello da mettere al centro".

    "Le notifiche dell'impugnazione arriveranno a tutte le 33 coppie per le quali abbiamo chiesto al Comune, ad aprile, gli atti anagrafici", spiega poi la Procuratrice di Padova facente funzioni, Valeria Sanzari. "Ci sono tempi tecnici di assegnazione agli uffici e quindi - spiega - non è possibile dire a quante famiglie sia già stata notificata l'impugnazione. "Io sono tenuta a far rispettare la legge", aggiunge, "e con l'attuale normativa non posso fare altro".

    Sulla questione è intervenuta anche la segretaria del Pd Elly Schlein, durante la direzione nazionale del partito: "Un forte abbraccio al sindaco di Padova e alle famiglie di quei 33 bambini", ha detto.

    Ma la procura va dritta per la sua strada: la 'seconda mammà non c'è nel diritto italiano. E neppure la possibilità per la donna di assegnare al figlio biologico il cognome della propria compagna. Nasce così la crociata contro gli atti di nascita dei bimbi arcobaleno, figli cioè di due donne, una delle quali madre biologica, conviventi. L'uficio giudiziario, ad aprile, aveva chiesto al Comune gli atti di tutti i 33 bambini registrati all'anagarafe in questo modo, dal 2017. E il primo, quello di una bambina con due mamme registrato nell'agosto 2017 dal Comune è stato anche il primo ad essere impugnato per illegittimità.

    La madre, una quarantenne sposata all'estero con la propria compagna, ha ricevuto oggi la notifica della procuratrice facente funzioni Valeria Sanzari, e l'atto conseguente dell'udienza fissata dal Tribunale Civile all'11 novembre 2023. A ruota, ha spiegato la capa dell'ufficio giudiziario, arriveranno le notifiche di tutte le altre impugnazioni. Trentatre famiglie arcobaleno, tutti bimbi con il cognome delle due mamme, che saranno messe davanti ad un cambio drastico del proprio stato civie. La coppia che per prima comparirà in Tribunale ha un secondo bimbo, figlio biologico dell'altra donna, all'anagrafe la seconda genitrice della bambina. "Hanno pochi mesi d'età di differenza, e finora hanno vissuto come fratelli, conosciuti così dai compagni dell'asilo. Eppure, nell'impugnazione del ceritificato di nascita, il magistrato scrive che "la giovane età della bambina esclude che la modifica del cognome come richiesto possa avere ripercussioni sulla sua vita sociale".

    Le ha risposto la madre della piccola: "Non si tratta solo di ripercussioni sulla vita sociale, ma di ripercussioni sulla propria identità, fino a prova contraria un diritto fondamentale. Un trauma personale in una fase delicata dello sviluppo, per il fatto di non avere più un fratello ed una mamma. Mi chiedo", prosegue la donna, "come possa un Tribunale di uno Stato che professa come priorità la tutela dei minori, escludere che una bambina di 6 anni, iscritta alla scuola primaria, possa accusare un cambio di cognome, un fratello ed una mamma che nella forma smettono di essere famiglia". La Procura, definendo "illegittima l'indicazione nell'atto di nascita" della mamma non biologica, "quale secondo genitore", chiede la "cancellazione" del nome di quest'ultima, e la "rettifica" del doppio cognome attribuito con essa alla bambina. Le due donne sanno già che tra un po' l'ufficiale giudiziario suonerà alla porta anche per il secondo loro figlio.
    "procedura adottiva, la stepchild adoption". E aggiunge: "Il governo non ha cambiato le regole, sono stati i sindaci"

    "Non entro nel merito delle decisioni dei magistrati. Mi pare chiara però la cornice in cui questa vicenda si inserisce: in Italia si diventa genitori solo in due modi, o per rapporto biologico o per adozione. Lo ha ribadito anche la Cassazione. La genitorialità per contratto in Italia non esiste". Così la ministra per la Famiglia Eugenia Roccella, al Corriere della Sera, parla del caso di
    Padova, dove la procura lunedì ha impugnato 33 atti di nascita di bimbi con due mamme, perché "illegittimi".

    Roccella: "Il governo non ha cambiato le regole, sono stati i sindaci"

    "II ministro Piantedosi ha richiamato al rispetto di tutti la sentenza della Cassazione", aggiunge Roccella, sostenendo che "il governo non ha cambiato di una virgola le norme o le regole. Sono stati i sindaci, per scelta politica, a compiere atti in contrasto con quella sentenza, sapendo che avrebbero potuto essere impugnati". Ora le le coppie omogenitoriali possono "seguire la procedura adottiva. Stiamo parlando della stepchild adoption, che qualche anno fa veniva richiesta a gran voce. Perché adesso non va bene più? Non è una procedura discriminatoria". Nel caso di una famiglia già costituita una mamma perde la genitorialità e ne rimane senza fino all'adozione: "È sicuramente un disagio e un dispiacere per l'adulto, ma non credo che i bambini si accorgeranno del cambiamento che probabilmente durerà pochi mesi. E nel frattempo nessuno escluderà la persona che hanno conosciuto come genitore dall'accompagnamento a scuola e dalle normali attività del bambino".


    https://tg24.sky.it/politica/2023/06...child-adoption

    Ecco la confusione che nasce quando alla famiglia tradizionale composta da un padre biologico e una madre biologica si affiancano tipologie differenti di famiglia, come si spiegano due mamme o due papà?
    D'altra parte i bambini in natura non nascono da due ovuli che si accoppiano tra loro due spermatozoi che si accoppiano tra loro.
    Ci sono sicuramente dei vuoti legislativi ma mi pare che se non è possibile che un bambino abbia sull' atto di nascita due mamme ma solo una biologica, l' altra dovrebbe e sarebbe giusto possa avere l' adozione immediata.
    In modo che un bambino abbia due genitori, che abbia lo stato famiglia composto da lui e i componenti della coppia, la mamma biologica e l' altra adottiva.

    A me comunque ste pratiche di fecondare l' ovulo di una impiantando l' ovulo nell'utero dell'altra mi trovano contraria, come contraria anche a maternità surrogate.
    Perchè voler trasmettere per forza ed avere figli con il proprio patrimonio genetico al posto di adottare bambini nati e che sono rimasti senza nessun genitore?
    Una punta di...egoismo?
    Certo come sono formate le famiglie non ci si dovrebbe impicciare, ma non viviamo in un villaggio primitivo africano senza censimento e come vivi vivi, nelle società moderne la famiglia è regolamentata,e riconosciuta anche dalla nostra Costituzione, per ogni cosa ci vuole un documento, un certificato da presentare.
    Comunque sembra che l’unico strumento che le coppie omosessuali hanno per ottenere il riconoscimento giuridico della genitorialità sociale a favore del figlio biologico del partner è l’art. 20, terzo comma legge Cirinnà.
    Ultima modifica di LadyHawke; 23-06-2023 alle 14:38
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  3. #65508
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    ogni essere umano dovrebbe avere una gelateria facilmente raggiungibile a piedi.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  4. #65509
    Citazione Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
    ogni essere umano dovrebbe avere una gelateria facilmente raggiungibile a piedi.

    Caldo?

    Una granita alle mandorle tostate... è meglio!!
    Bambol utente of the decade

  5. #65510
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Caldo?

    Una granita alle mandorle tostate... è meglio!!
    E mangiala.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  6. #65511
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    "procedura adottiva, la stepchild adoption". E aggiunge: "Il governo non ha cambiato le regole, sono stati i sindaci"

    "Non entro nel merito delle decisioni dei magistrati. Mi pare chiara però la cornice in cui questa vicenda si inserisce: in Italia si diventa genitori solo in due modi, o per rapporto biologico o per adozione. Lo ha ribadito anche la Cassazione. La genitorialità per contratto in Italia non esiste". Così la ministra per la Famiglia Eugenia Roccella, al Corriere della Sera, parla del caso di
    Padova, dove la procura lunedì ha impugnato 33 atti di nascita di bimbi con due mamme, perché "illegittimi".

    Roccella: "Il governo non ha cambiato le regole, sono stati i sindaci"

    "II ministro Piantedosi ha richiamato al rispetto di tutti la sentenza della Cassazione", aggiunge Roccella, sostenendo che "il governo non ha cambiato di una virgola le norme o le regole. Sono stati i sindaci, per scelta politica, a compiere atti in contrasto con quella sentenza, sapendo che avrebbero potuto essere impugnati". Ora le le coppie omogenitoriali possono "seguire la procedura adottiva. Stiamo parlando della stepchild adoption, che qualche anno fa veniva richiesta a gran voce. Perché adesso non va bene più? Non è una procedura discriminatoria". Nel caso di una famiglia già costituita una mamma perde la genitorialità e ne rimane senza fino all'adozione: "È sicuramente un disagio e un dispiacere per l'adulto, ma non credo che i bambini si accorgeranno del cambiamento che probabilmente durerà pochi mesi. E nel frattempo nessuno escluderà la persona che hanno conosciuto come genitore dall'accompagnamento a scuola e dalle normali attività del bambino".


    https://tg24.sky.it/politica/2023/06...child-adoption

    Ecco la confusione che nasce quando alla famiglia tradizionale composta da un padre biologico e una madre biologica si affiancano tipologie differenti di famiglia, come si spiegano due mamme o due papà?
    D'altra parte i bambini in natura non nascono da due ovuli che si accoppiano tra loro due spermatozoi che si accoppiano tra loro.
    Ci sono sicuramente dei vuoti legislativi ma mi pare che se non è possibile che un bambino abbia sull' atto di nascita due mamme ma solo una biologica, l' altra dovrebbe e sarebbe giusto possa avere l' adozione immediata.
    In modo che un bambino abbia due genitori, che abbia lo stato famiglia composto da lui e i componenti della coppia, la mamma biologica e l' altra adottiva.

    A me comunque ste pratiche di fecondare l' ovulo di una impiantando l' ovulo nell'utero dell'altra mi trovano contraria, come contraria anche a maternità surrogate.
    Perchè voler trasmettere per forza ed avere figli con il proprio patrimonio genetico al posto di adottare bambini nati e che sono rimasti senza nessun genitore?
    Una punta di...egoismo?
    Certo come sono formate le famiglie non ci si dovrebbe impicciare, ma non viviamo in un villaggio primitivo africano senza censimento e come vivi vivi, nelle società moderne la famiglia è regolamentata,e riconosciuta anche dalla nostra Costituzione, per ogni cosa ci vuole un documento, un certificato da presentare.
    Comunque sembra che l’unico strumento che le coppie omosessuali hanno per ottenere il riconoscimento giuridico della genitorialità sociale a favore del figlio biologico del partner è l’art. 20, terzo comma legge Cirinnà.
    Bravissima e circostanziata, Lady H!
    Anche se non trovo l’articolo ed il comma della legge Cirinnà a cui fai riferimento.

    Io penso, al di là delle leggi, che certo devono tutelare (ma chi? non il bambino?), che chiunque possa/ debba crearsi la famiglia che crede. Con qualsiasi tipo di maternità, inseminazione artificiale o maternità surrogata e chi ne ha più ne metta. Come si desidera. Non vedo perché io debba intromettermi nelle scelte private altrui.

    E trovo indegno che uno stato (in cui nascono pochi bambini, peraltro) neghi la maternità/ paternità da un giorno all'altro a chi vuole fare il padre/madre, anche in coppie omosessuali.
    Chi difende i diritti di questi bambini? Che fastidio creano le coppie omosessuali (che peraltro qui – in Italia - potrebbero già essere prese di mira dai conoscenti)? A chi tolgono qualcosa?

    In altre parole, come ha scritto anche Efua,, io sono per il “vivi e lascia vivere”.

    Conosco coppie omosessuali che sono dovute emigrare all’estero per avere un vita decorosa coi loro figli. E’ questo che vogliamo?

    E lasciamo stare il discorso “adozione” che qui non c’entra: tutte le coppie di mia conoscenza che hanno adottato un bambino, si sono poi trovate grane colossali più in là. E’ già difficile educare i nostri figli, figuriamoci dei ragazzi/bimbi che non hanno il nostro DNA, che sono vissuti in una cultura diversa, o che hanno già trascorsi difficili. Chi ha questo spirito di sacrificio?
    Ultima modifica di follemente; 23-06-2023 alle 17:17

  7. #65512
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    Citazione Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio
    Una cara amica virtuale del forum è rimasta assai meravigliata del fatto che sono membro di una certa associazione. A lei l'ho detto perchè ne parlavamo, ma non è la solo associazione cui ho aderito, il principio base che queste associazioni non prevedono assolutamente la domanda diretta per farne parte, ma un certo giorno della tua vita, qualcuno, membro dell'associazione, fa la proposta di associarti ed a tua insaputa, se questa è approvata, ti si porge l'invito ad aderire.
    Certo, nonostante farne parte sia prestigioso, non lo sctivo sui biglietti da visita o sulla carta intestata, del resto alcuni di questi elenchi sono accessibili al pubblico e consultabili.
    Posso dire di quale associazione si tratta?

  8. #65513
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    Sapete forse dov'è finita Regina d'Autunno?

    A me manca.

  9. #65514
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    Buon pomeriggio arecata, E una legittima scelta aderire alle diverse associazione, l'importante che siano improntate alla rettitudine e scevre da deviazionismi, le associazioni probe non possono che portare benefici alla società.

  10. #65515
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    Sapete forse dov'è finita Regina d'Autunno?

    A me manca.
    Non è tanto che l'avevo letta, saranno 2_3 giorni fa...

  11. #65516
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    Possibile che con tutti i quattrini che avevano questi, non abbiano trovato di meglio che andarsi ad infilare in un trabiccolo per andare in fondo al mar?
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  12. #65517
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    Bravissima e circostanziata, Lady H!
    Anche se non trovo l’articolo ed il comma della legge Cirinnà a cui fai riferimento.
    In effetti l' articolo dove si parla di figli non l' ho trovato neanche io, si tratta della legge del 20 Maggio 2016 che introduce e regolamenta le unioni civili, neanche io non ho trovato espressamente il punto dove si parla di adozioni se non un breve accenno che non si capisce cosa significhi:
    20. Al solo fine di assicurare l'effettivita' della tutela dei diritti e il pieno adempimento degli obblighi derivanti dall'unione civile tra persone dello stesso sesso, le disposizioni che si riferiscono al matrimonio e le disposizioni contenenti le parole «coniuge», «coniugi» o termini equivalenti, ovunque ricorrono nelle leggi, negli atti aventi forza di legge, nei regolamenti nonche' negli atti amministrativi e nei contratti collettivi, si applicano anche ad ognuna delle parti dell'unione civile tra persone dello stesso sesso. La disposizione di cui al periodo precedente non si applica alle norme del codice civile non richiamate espressamente nella presente legge, nonche' alle disposizioni di cui alla legge 4 maggio 1983, n. 184. Resta fermo quanto previsto e consentito in materia di adozione dalle norme vigenti.
    In questo link viene spiegato :
    https://www.diritto.it/la-legge-20-m...cirinna/#_ftn2

    Da lì ho preso spunto e informazioni,leggendo il contenuto del link sembrerebbe che si possa ricorrere all' adozione per risolvere ma nel testo della legge che regolamenta le unioni civili non è molto chiaro se esiste questa possibilità per il genitore non biologico di riconoscere il figlio della compagna o di adottarlo.


    Io penso, al di là delle leggi, che certo devono tutelare (ma chi? non il bambino?), che chiunque possa/ debba crearsi la famiglia che crede. Con qualsiasi tipo di maternità, inseminazione artificiale o maternità surrogata e chi ne ha più ne metta. Come si desidera. Non vedo perché io debba intromettermi nelle scelte private altrui.
    Io invece non sono affatto d'accordo, come detto prima sono contraria a maternità surrogata.

    E trovo indegno che uno stato (in cui nascono pochi bambini, peraltro) neghi la maternità/ paternità da un giorno all'altro a chi vuole fare il padre/madre, anche in coppie omosessuali.
    Chi difende i diritti di questi bambini? Che fastidio creano le coppie omosessuali (che peraltro qui – in Italia - potrebbero già essere prese di mira dai conoscenti)? A chi tolgono qualcosa?
    Invece per me giustamente va regolamentata anche la famiglia composta da due genitori dello stesso sesso, i figli non sono bambolotti, non chiedono di venire al mondo, non so fino a che punto non si tolga loro qualcosa. Chi può dire o prevedere se un giorno il figlio di due donne o due uomini non si chieda chi era il "padre" o la "madre" biologica mancante che lo ha generato? Cioè da chi discendono biologicamente.
    Perchè mica si può raccontare loro per sempre che li ha portati la cicogna, sapendo che un figlio non nasce dall' incontro di due ovuli o di due spermatozoi tra loro, sicuri che non vorranno sapere chi li ha realmente generati?
    Spesso i figli adottivi vogliono ritrovare le loro origini e sapere chi erano i genitori biologici.


    E lasciamo stare il discorso “adozione” che qui non c’entra: tutte le coppie di mia conoscenza che hanno adottato un bambino, si sono poi trovate grane colossali più in là. E’ già difficile educare i nostri figli, figuriamoci dei ragazzi/bimbi che non hanno il nostro DNA, che sono vissuti in una cultura diversa, o che hanno già trascorsi difficili. Chi ha questo spirito di sacrificio?
    Qui c' entra l'adozione eccome, per questi bambini in particolare se figli di due persone dello stesso sesso, bisogna trovare una soluzione e se non ci sono alternative perchè non previste dall' attuale legge o si cambia la legge e la Costituzione oppure si risolve che saranno figli biologici di uno dei due genitori e l' altro deve poter adottare il figlio della compagna o compagno, per il figlio cosa cambia? Non possono essere entrambi genitori biologici è palese che due uomini non procreano tra loro e manco due donne tra di loro.

    Guarda che sarà pure difficile ma esistono coppie che crescono figli adottati, una coppia di miei nipoti, etero che non potevano avere figli naturali hanno adottato non solo uno ma ben due bambini peruviani in tempi diversi, età diverse.
    Stanno crescendo bene nella loro famiglia adottiva.
    Certo non è stato facile e purtroppo hanno dovuto ricorrere all' adozione all' estero perchè da noi è un percorso difficile l' adozione.
    Certo ci vuole un certo spirito che non tutti hanno, come non tutti sono predisposti per essere genitori.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  13. #65518
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    Possibile che con tutti i quattrini che avevano questi, non abbiano trovato di meglio che andarsi ad infilare in un trabiccolo per andare in fondo al mar?
    La domanda che ti faccio è: perché una persona piena di soldi dovrebbe essere anche in grado di sapere come spenderli in maniera sensata?
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  14. #65519
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    Non c'è nessuna legge cosmica che assicuri che chi è pieno di soldi faccia solo scelte sensate, ma visto che i soldi ci sono, volendo levarsi lo sfizio e provare l'ebbrezza, un pensierino in più sulla sicurezza, su qualcosa di meglio da scegliere, si potrebbe fare.
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  15. #65520
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    Citazione Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio
    In effetti l' articolo dove si parla di figli non l' ho trovato neanche io, si tratta della legge del 20 Maggio 2016 che introduce e regolamenta le unioni civili, neanche io non ho trovato espressamente il punto dove si parla di adozioni se non un breve accenno che non si capisce cosa significhi:
    20. Al solo fine di assicurare l'effettivita' della tutela dei diritti e il pieno adempimento degli obblighi derivanti dall'unione civile tra persone dello stesso sesso, le disposizioni che si riferiscono al matrimonio e le disposizioni contenenti le parole «coniuge», «coniugi» o termini equivalenti, ovunque ricorrono nelle leggi, negli atti aventi forza di legge, nei regolamenti nonche' negli atti amministrativi e nei contratti collettivi, si applicano anche ad ognuna delle parti dell'unione civile tra persone dello stesso sesso. La disposizione di cui al periodo precedente non si applica alle norme del codice civile non richiamate espressamente nella presente legge, nonche' alle disposizioni di cui alla legge 4 maggio 1983, n. 184. Resta fermo quanto previsto e consentito in materia di adozione dalle norme vigenti.
    In questo link viene spiegato :
    https://www.diritto.it/la-legge-20-m...cirinna/#_ftn2

    Da lì ho preso spunto e informazioni,leggendo il contenuto del link sembrerebbe che si possa ricorrere all' adozione per risolvere ma nel testo della legge che regolamenta le unioni civili non è molto chiaro se esiste questa possibilità per il genitore non biologico di riconoscere il figlio della compagna o di adottarlo.



    Io invece non sono affatto d'accordo, come detto prima sono contraria a maternità surrogata.


    Invece per me giustamente va regolamentata anche la famiglia composta da due genitori dello stesso sesso, i figli non sono bambolotti, non chiedono di venire al mondo, non so fino a che punto non si tolga loro qualcosa. Chi può dire o prevedere se un giorno il figlio di due donne o due uomini non si chieda chi era il "padre" o la "madre" biologica mancante che lo ha generato? Cioè da chi discendono biologicamente.
    Perchè mica si può raccontare loro per sempre che li ha portati la cicogna, sapendo che un figlio non nasce dall' incontro di due ovuli o di due spermatozoi tra loro, sicuri che non vorranno sapere chi li ha realmente generati?
    Spesso i figli adottivi vogliono ritrovare le loro origini e sapere chi erano i genitori biologici.



    Qui c' entra l'adozione eccome, per questi bambini in particolare se figli di due persone dello stesso sesso, bisogna trovare una soluzione e se non ci sono alternative perchè non previste dall' attuale legge o si cambia la legge e la Costituzione oppure si risolve che saranno figli biologici di uno dei due genitori e l' altro deve poter adottare il figlio della compagna o compagno, per il figlio cosa cambia? Non possono essere entrambi genitori biologici è palese che due uomini non procreano tra loro e manco due donne tra di loro.

    Guarda che sarà pure difficile ma esistono coppie che crescono figli adottati, una coppia di miei nipoti, etero che non potevano avere figli naturali hanno adottato non solo uno ma ben due bambini peruviani in tempi diversi, età diverse.
    Stanno crescendo bene nella loro famiglia adottiva.
    Certo non è stato facile e purtroppo hanno dovuto ricorrere all' adozione all' estero perchè da noi è un percorso difficile l' adozione.
    Certo ci vuole un certo spirito che non tutti hanno, come non tutti sono predisposti per essere genitori.

    Se si potesse ricorrere all’ adozione del bambino da parte del genitore non biologico sarebbe già un passo avanti, anche se non l’ideale.

    Ciascuno ha idee diverse in merito alla maternità, ma io non me la sento di intromettermi con le mie opinioni, diventate legge, nella maternità altrui e rispetto le loro decisioni.

    Non ho detto che le unioni omosessuali non debbano essere regolamentate, tutt’altro: volevo solo affermare che in un paese moderno non si può pensare di togliere dei diritti già acquisiti, solo perché un Piantedosi ecc. l’hanno scritto.

    E certo che i figli, una volta cresciuti, possono interessarsi al donatore di seme o alla donna che ha prestato l’utero: però questi non hanno diritti legali su di loro.
    Conosco una coppia di lesbiche che vivono all’estero, una avvocato, l’altra medico, che hanno due splendidi bambini avuti con l’inseminazione artificiale di un amico, scelto non a caso.

    L’adozione come scappatoia legislativa per le coppie omogenitoriali, di cui uno genitore biologico, passi.
    Ma non mi si venga a dire che debbano adottare altri bambini, estranei, se vogliono avere dei figli.

    Come dicevo conosco molte famiglie che hanno adottato dei bambini, in età diverse.
    Andava ancora “bene” (a parte il bullismo) alle elementari ed alle medie: poi, alle superiori, o ancora più oltre, quando dovettero fare importanti scelte di vita, si sono rivelati una catastrofe.

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