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Discussione: Droghe legali?

  1. #16
    Un futuro Una speranza
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    questa la so io, fondamentalmente tutti le piante officinali che sono velenose..... ti faccio degli esmpi:

    l'atropa di bella donna
    datura
    ti è feci questa ricerca....

    WILD LETTUCE (Lactuca virosa)
    Ha un effetto calmante ed ipnotico. Viene da secoli utilizzato nella
    medicina come sostitutivo all'oppio.
    Potete fumarlo oppure lasciarlo immerso in acqua per tutta la notte, farlo
    evaporare e produrre così una resina che può essere utilizzata come l'oppio.

    CALAMO
    Mangiare queste radici secche ha un effetto stimolante e allucinogeno, che
    dipende dalla quantità assunta.


    il resto l'ho trovato in rete:
    HART'S DEEP
    La nostra popolare miscela rilassante da fumare o per infusi o the. Vi fa
    sentire a vostro agio e vi trasporta in un dolce stato di relax.
    E' una mistura di cinque erbe: Coltsfoot, Red clover, Marigols, Raspberry e
    petali di Rose.
    CALAMO
    Mangiare queste radici secche ha un effetto stimolante e allucinogeno, che
    dipende dalla quantità assunta.
    WILD LETTUCE (Lactuca virosa)
    Ha un effetto calmante ed ipnotico. Viene da secoli utilizzato nella
    medicina come sostitutivo all'oppio.
    Potete fumarlo oppure lasciarlo immerso in acqua per tutta la notte, farlo
    evaporare e produrre così una resina che può essere utilizzata come l'oppio.
    Erbe
    TUTTE LE ERBE ELENCATE IN QUESTA PAGINA SONO VENDUTE SECONDO QUESTE
    QUANTITA' E QUESTI PREZZI:
    Esse sono disponibili Essicate (pacchetti da 28 grammi), come Tinture (da 30
    ml) o in Capsule (10). Nel modulo dell'ordine, vi preghiamo di specificare
    quale soluzione preferite, scrivendo H (Essicate), T (Tinture) o C (Capsule)
    davanti al numero dell'articolo. Senza queste indicazioni vi verranno
    spedite come erbe Essicate. Tutte le nostre erbe sono state cresciute
    organicamente e trattate con cura.
    CALAMO (Acorus calamus) No: 101
    Questa radice essicata da un effetto stimolante ed allucinogeno, a seconda
    della quantità assunta.
    CATMINT (Nepeta cataria) No: 102
    Conosciuta come un inebriante e blando allucinogeno. Può essere fumata o
    preparata come thè.
    DAMIANA (Turnera diffusa) No: 103
    Appartenente alla cultura Maya. Da una sensazione di euforia, simile ma più
    blanda della marijuana. Viene anche usata come afrodisiaco. Può essere
    fumata o usata per preparare thè (vedi foto).
    GALANGAL (Kaempferia galanga) No: 105
    Un blando ma autentico allucinogeno. La radice può essere mangiata o bollita
    in una tazza di acqua e bevuta fredda. La radice tritata può anche essere
    mescolata con del riso bollito e del miele.
    HYDROCOTYLE (Centella asiatica) No: 106
    Usata per ottenere un potente stimolante sessuale prendendo uno o due
    cucchiai del liquore che si otiene facendola bollire lentamente per almeno
    due ore in mezzo litro di acqua.
    KAVA KAVA (Piper methysticum) No: 107
    Questa radice è originaria del Sud Pacifico. Provoca euforia ed uno stato di
    completo relax. Deve essere masticata e la polpa rimasta deve essere
    misciata con latte cocco o brandy. Può anche essere preparata come tè.
    KOLA NUT(Cola Nitida) No: 108
    Lo stimolante Nord africano. La stessa "Cola" nella "Coca Cola". Apre un
    serbatoio di energie di solito non disponibili. Fisicamente provoca dei
    formicolii nella spina dorsale. Può essere usato anche come un eccitante
    sessuale. Può essere masticato, o 2 o 3 cucchiaino da tè possono essere
    aggiunti in una tazza di caffè, thè o succo di frutta.
    MANDRAKE(Mandragora officinarum) No: 109
    La Mandragora è la leggendaria erba delle streghe europee. Questa è una dei
    generi più deboli, così da non risultare molto pericolosa nell' uso. Deve
    essere lasciata a bagno per tutta la notte in succo di frutta per
    sperimentare una realtà simile ad un profondo sogno. 30 grammi possono
    essere lasciati a bagnoper la notte in una bottiglia di vino rosso per
    ottenere una potente pozione d'amore (non disponibile come tintura - vedi
    foto).
    MUIRA PUAMA No: 110
    Un potente eccitante sessuale con effetti allucinogeni. Spesso associato con
    LSD. Usato nella medicina tradizionale contro l' impotenza. Puo' prolungare
    l' erezione. Si possono riscontrare possibili effetti collaterali quali
    vertigini e nausea. Un pacchetto deve essere fatto bollire per 15 minuti
    assieme ad un alcolico (es. wodka). Poi deve essere messo a bagno per 20
    minuti, filtrato e sorseggiato. L' effetto inizierà dopo circa 30 minuti.
    PASSION FLOWER(Passiflora incarnata) No: 111
    Agisce come sedativo. Provoca uno stato di profondo relax ed è un blando
    allucinogeno. Puo' essere fumato o preparato come thè. Puo' essere assunto
    in combinazione con Scullcap o Damiana per aumentarne l'effetto (vedi foto).
    SAW PALMETTO(Serenoa repens) No: 113
    Il frutto di una insolita palma del Sud america. Usato come un aiuto nei
    riti tantrici. I principi chimici contenuti stimolano direttamente gli
    organi sessuali maschili e femminili e forniscono una intensa energia
    sessuale. Un pacchetto può essere preparato come infuso in 3 dl. di acqua
    bollente.
    SCULLCAP (Scutellaria laterifolia) No: 114
    Provoca un effetto simile alla marijuana se fumata. Può anche essere
    preparata come thè mescolando un pacchetto in 3dl. di acqua calda (ma non in
    ebollizione) e lasciato a bagno per 20 minuti. Libera dalle inibizioni e
    rilassa. Non deve essere usata in combinazione con altri medicamenti (vedi
    foto).
    VALERIAN ROOT(Valeriana officinalis) No: 115
    Un blando tranquillante e rilassante. Usato come aiuto nelle proiezioni
    astrali per l' effetto di fluttuazione che provoca. Deve essere lasciato a
    bagno in acqua fredda per 20 minuti in un bicchiere coperto per evitare la
    perdita di oli essenziali.
    WILD LETTUCE(Lactuca virosa) No: 116
    Dà un effetto calmante, ipnotico. Usato in medicina per secoli come un
    sostituto dell' oppio. Può essere fumata o tenuta in ammollo per tutta la
    notte per far evaporare il liquido fino ad ottenere una resina che può
    essere usata come oppio.
    WORMWOOD(Artemisia absinthium) No: 117
    Usata per preparare l'allucinogeno "Assenzio", la bevanda più popolare nel
    Diciannovesimo secolo in Francia. Anima i sensi e crea un intenso senso di
    pace. Può essere fumata o tenuta a bagno in un liquore (es. Pernod) per due
    settimane.Provate il risultato! (Vedi foto).
    GUARANA No: 119
    Un forte eccitante brasiliano. Tiene fisicamente attivi. Può essere usato
    anche come un eccitante sessuale. 2 o 3 cucchiaini da tè possono essere
    misciati in una tazza di caffè. Noi vi spediamo le bacche originali (non la
    polvere).
    Miscele
    DREAMSCAPE No: 150
    I popoli indiani del nord America raccontano di una visione, un luogo
    mistico conosciuto dagli Shamani. Questa miscela può essere usata come un
    caffè o tè per ottenere uno stato sognante. Grazie a questa speciale
    combinazione di Kava Kava, radice della Valeriana e Passion Flower.
    HART'S DEEP No: 151
    Lanostro popolare miscela da fumare contro gli stati di stress. Può anche
    essere preparata come thè. Distendetevi in un luogo tranquillo per
    assaporare un profondo stato di relax. Una mistura di cinque erbe
    euforizzanti. Contiene Coltsfoor, Red clover, Marigols, Raspberry e petali
    di Pink rose.
    SHAMANDANCE No: 152
    Una potente miscela di tradizionali erbe allucinogene. Può essere fumata o
    preparata come thè. Shamandance provoca visioni ed una maggiore
    immaginazione. Ha provocato esperienze varianti da sensazioni di
    fluttuazione a vivide visioni.
    STORM'S BREATH No: 153
    Un potente stimolante, preso come un tabacco da fiuto.
    WYVERN DUST No: 154
    Un potente stimolante. 2 o 3 cucchiaini possono essere mischiati ad una
    tazza di caffè, thè o succo di frutta.
    HERBAL EXSTASIA No: 155
    L' "Herbal XTC" di nostra produzione. Fornisce energia ed euforia per
    danzare, fare l' amore o passeggiare nei boschi. Una efficiente combinazione
    di Guarana, Ginseng, Kola nut, Hydrocotyle, Calamus e Kava Kava. .
    Questa è la lista dei semi disponibili, alcuni raccolti direttamente nella
    foresta pluviale Amazzonica rispettando la natura. Non vi preoccupate, non
    vogliamo rovinare la natura, vogliamo preservarla...
    ARGYREIA NERVOSA (Baby Hawaiian Woodrose) No: 814
    LSD naturale. Gli effetti psicoattivi, dopo aver assunto da 4 a 8 semi, sono
    simili ma più blandi rispetto all' LSD. Possono essere macinati o messi a
    bagno durante la notte in acqua tiepida. Il viaggio dura dalle 6 alle 8 ore.
    Possono anche essere piantati per crescere una bella pianta ornamentale.
    10 semi USD 15.00.
    ANADENANTHERA COLUBRINA (Yopo) No: 808
    Questi semi (contenenti DMT) sono usati per creare l' allucinogeno tabacco
    da fiuto Yopo. Importati direttamente dall' Amazzonia!
    5 grammi USD 6.50.
    DATURA METELOIDES (Thorn Apple) No: 813
    L' erba delle streghe, con una lunga tradizione alle sue spalle. La pianta,
    come questi semi, è velenosa.
    25 semi USD 6.00.
    DATURA STRAMONIUM (Thorn Apple) No: 814
    Famosa erba Europea delle streghe. La pianta, come questi semi, è
    estremamente velenosa (vedi foto).
    EPHEDRA NEVADENSIS No: 817
    HYOSCYAMUS NIGER (Henbane) No: 806
    Famosa erba Europea delle streghe. La pianta, come questi semi, è
    estremamente velenosa.
    ILEX PARAGUAIENSIS (Yerba Mate) No: 809
    Nel Sud America le foglie di questa pianta vengono usate per preparare il
    famoso thè stimolante Yerba Mate. Importati direttamente dall' Amazzonia.
    IPOMOEA VIOLACEA (Morning Glory, heavenly blue) No: 804
    Semi con poteri allucinogeni.
    LOPHOPHORA WILLIAMSII No: 815
    Istruzioni per coltivare cactus
    MIMOSA SCABRELLA (Yurema Branca) No: 807
    La pianta contiene DMT nel tronco. Questi semi sono importati direttamente
    dall' Amazzonia.
    PAPAVER SOMNIFERUM (Opium Poppy) No: 811
    Istruzioni per coltivare Papaverum Somniferum
    Coltivate la vostre piante di Opium Poppy.
    PEGANUM HARMALA (Syrian Rue) No: 805
    Usata spesso nelle ricette Ayahuasca. Contiene l' alcaloide Harmalina.
    PSYCHOTRIA CARTHAGINENSIS No: 810
    Le foglie di queste piante contengono DMT, vengono anche usate negli infusi
    Ayahuasca. Questi semi sono importati direttamente dall' Amazzonia.
    SCUTELLARIA LATERIFLORA (Scullcap) No: 812
    Con questi semi potete far crescere le vostre piante. Fumare le foglie
    provoca un effetto euforico e rilassante, simile ma più blando rispetto alla
    marijuana (vedi foto).
    TRICHOCEREUS PACHANOI No: 816
    Istruzioni per coltivare cactus
    TRIPLARIS SURINAMENSIS (Tachi) No: 810
    Usati per preparare l' Ayahuasca. Importati direttamente dall' Amazzonia.
    Altro
    Qui troverete il resto. Herbal XTC's, erbe rare e magici tabacchi da fiuto.
    Tutti i prezzi ...

  2. #17
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    Tra le piante psicotrope legali, la più interessante è senza dubbio il Peruvian Torch. Dopotutto è mescalina. Comprarla negli smartshop però solitamente corrisponde a prendersi un pacco.

    E l'assenzio non è una droga. O meglio, lo è in quanto contiene alcool, ma non ha nessun effetto in più. E' solo un alcolico straordinariamente buono che in passato fu usato come capro espiatorio per combattere l'alcolismo e intorno al quale oggi si creano fantasiose leggende per far abboccare gli idioti.

  3. #18

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    [QUOTE=papallo;1082704]Salve, vorrei sapere se ci sono sostanze legalmente in commercio che possono indurre a stati alterati della coscienza. Ho gi

  4. #19
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    quoto basta sapere come vengono descritte certe cose...... prendi di esempio il DXM e fai una ricerca all'indietro troverai tutto quello che vuoi

  5. #20
    Un futuro Una speranza
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    x loren88

    il principio attivo dell'assenzio viene levato, mi sembra che si kiami tjulone, ed è inserito nella tabelle delle droghe o sostanza nn comerrciabili, se ne vuoi sapere di più leggi il DDL.
    quello che trovi in commercio e un pò come un joint senza thc.

    anke l'artimisia asssenzio ha un ambiente pedoclimatico dell'italia centro e sud

  6. #21
    Tujone.
    L'assenzio però non viene completamente privato del tujone, ma ne contiene una bassa percentuale, p.es. il 10%
    Mother, did it need to be so high?

  7. #22
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    il 10 %? ma basta che cerchi su internet e trovi la risposta.... io ho trovato 35mg x 750ml...... nn kè il 3,5 per 1000

    se fosse al 10% sarebbe l'equivalente di 75ml (ipotizzando che sia in soluzione per laboratorio) avremmo pressapoco 70gr di thujone........ ci divertiremmo assai ma a quelle percentuali è convulsivo con tutti gli stadi precedenti.

  8. #23
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    Il tujone è tossico e può provocare effetti di qualche tipo (ma non psichedelici, comunque SE ne provoca), solo ad altissime dosi.
    Anche all'epoca della grande diffusione dell'assenzio, non aveva alcun effetto allucinogeno. Effettivamente, praticamente tutte bottiglie studiate di quell'epoca entrerebbero tranquillamente nella normativa europea.
    Il tujone non è una prerogativa dell'assenzio, lo trovi in qualunque artemisia (e in qualunque liquore le contenga, quindi tutti i vari vermouth e genep&#236 e anche nella salvia da cucina.
    Tutte le leggende metropolitane attorno all'assenzio sono, appunto, leggende metropolitane inventate per vendere.
    Così come il mito della zolletta in fiamme inventato dal signor Hill che ha portato l'assenzio a Praga (se vogliamo chiamarlo assenzio e non brodaglia perché insomma, l'assenzio dell'est-europa è tutto brodaglia più simile a un colluttorio che a un liquore).

    Il mito dell'assenzio allucinogeno deriva dal fatto che all'epoca l'assenzio costasse pochissimo e quindi era bevuto più o meno da chiunque. Ciò ha portato a un tasso d'alcolismo allarmante. E come è risaputo, la crisi d'astinenza da alcool provoca allucinazioni.
    Anche la storia della correzione dell'assenzio con il laudano è un mito.

    Ah, la pagina di wiki linkata da Grudge spiega tutto del tujone, buono. "Conosco" il tipo che l'ha scritta tra l'altro, è uno dei più grandi esperti italiani di assenzio. Consiglio di leggere tutta la pagina per saperne di più sull'assenzio.
    Ultima modifica di Lorne88; 18-02-2010 alle 17:38

  9. #24
    Un futuro Una speranza
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    x lorne88

    scusa ma nn capisco molto bene certi discorsi che ci sono in giro o meglio difiniti come "leggende metropolitane", tipo:
    L'assenzio è un allucenogeno? ma da quando??!! è uno stimolante, ma mai sentito dire che viene usato come allucenogeno, prova con il datura o la mandragola
    tujone è tossico.... ok va vene ma in certe dosi tutto è tossico, esempio se bevi 20 litri di acqua in una ora muori...... quindi va definita per forza la quantita per definire la tossicità.

    La zolletta di zucchero serve per dolcificare una cosa che è priva zucchero......... Artimisia assenzio è una parola greca che significa assenza del dolce, questa nn la sapevate !!!
    invece io stamattina sono incasinato sulla isomerizzazione di una proteina, ci arriverò mai?

  10. #25
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    Il punto è che l'assenzio non è allucinogeno, non è stimolante, non è rilassante, non oppiaceo, non è empatogeno, non è delirogeno, non è niente di tutto ciò. E' inebriante come qualunque altro alcolico.

    Il tujone, SE è in qualche modo psicoattivo (gli studi sono insufficienti), rivelerebbe i suoi effetti nell'assenzio solo...beh, solo dopo essere morti per overdose di alcool, ecco.

    Lo zucchero sì, serve per dolcificare e in alcuni assenzi non viene nemmeno utilizzato (personalmente nei la bleu preferisco non metterlo e nella maggior parte degli altri assenzi ne metto solo mezza, poi è questione di gusti), quello che intendevo è che per fare un assenzio serve assenzio, zucchero e acqua ghiacciata, punto. Tutta la storia della fiamma è un rito moderno senza alcun fondamento storico che più che rovinare il sapore della bevanda non fa. Ma dopotutto per reperire un assenzio vero devi sapere cosa stai cercando, quindi finché ti incendiano le brodaglie da pub chissene.

    Io non dico che l'assenzio non sia una droga, anzi. Ma lo è quanto lo è il vino, la birra, la vodka, il gin, il rhum, la tequila e chi più ne ha più ne metta. E' un alcolico, tutto lì. Solo, con un gusto più raffinato della media.

  11. #26
    Un futuro Una speranza
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    scusa ma questa è veramente bella....... "E' un alcolico tutto lì" ma scherziamo?!!! un alcolico?? nn ho mai sentito dire che negli alcoli esiste il tujone, sempre sentito dire di etanolo (C2H5OH,) dietilico, metanolo...... ok ma mai il tujone!!!
    infatti facilmente puoi trovare la definizione di tujone che pure io ti copio e incollo dal wikipedia

    "
    No image.svg
    Tujone
    Beta-thujone.svg
    Beta-thujone-3D-balls.png
    Formula bruta o molecolare C10H16O
    Massa molecolare (u) 152,23
    Numero CAS 471-15-8
    Indicazioni di sicurezza



    Il tujone è un chetone e un monoterpene che esiste in due forme stereoisomere: (+)-3-tujone o α-tujone e (−)-3-tujone o β-tujone. Presenta un odore di mentolo.

    Si trova nell'Assenzio in modeste quantità. Se ne trovano tracce anche nella Salvia officinalis."
    --------------------------------------------------------------------------------
    il fatto che la bevanda idroalcolica aromatizzata con l'assenzio nn presenta tujone in quantità significative, è quindi l'alcol che effettivamente svolge la funzione psicotropa o psicoattiva, se vuoi veramente il tujone , (trova la piante che ti aggrada), devi estrarlo, nn mi sono mai occupato della estrazione di tujone, ma credo che sia molto semplice.

    il regolamento del forum vieta la pubblicazione di estrazioni di sostanza illegali e quindi mi attengo al regolamento.

  12. #27
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    Il punto è che, per avere effetti di qualche tipo dal tujone (SE ci sono) dovresti berne parecchio di assenzio. Come ho detto, dovresti prima morire di overdose da alcool. Ma sembra che non leggi.

    Ah, in nessun altro alcolico c'è tujone? Tutti vermuth, tutti i genepì. E, come hai scritto tu stesso, c'è persino nella salvia.

    Per questo, l'assenzio è un alcolico come un altro, i suoi effetti psicotropi sono dovuti esclusivamente all'alcool.

    Tu ti attacchi al tujone dell'artemisia. Potresti anche attaccarti all'anetolo dell'anice o al fenitolo del finocchio a questo punto. O a qualunque altra cosa contenuto in ogni erba usata per l'assenzio. O per qualunque altra bevanda.
    Ultima modifica di Lorne88; 21-02-2010 alle 15:09

  13. #28
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    commercialmente l'assenzio è una bevanda alcolica, ma di partenza un preparato di assenzio nn ha alcol, specifico l'etanolo.

    nei liquori o bevande che te trovi nei locali è alcolico ma nn ha niente a che vedere cn il decotto che puoi farti raccogliendo la pianta , a quel punto avresti il preparato che era fatto all'epoca.

    torno a dirti che l'alcol e l'assenzio nn hanno niente in comune, solo che se nn c'è alcol e tujone mi spieghi che vendano? meglio una camomilla

    inoltre nn è possibile ottenere una bevanda alcolica per fermentazione della pianta di assenzio , infatti nn contiene zuccheri necessari per l'ossidoriduzione dello stesso in alcol. l'alcol viene aggiunto..... intiende? purtroppo la necessità di vendere per soldi crea miti come l'assenzio, ma l'assenzio senza il tujone nn vale niente o vale solo per quelli che ci cascano.

    una domanda vorrei fartela: quanto ne sai di chimica? mi sa veramente poco lo deduco dal fatto che ritieni che l'alcol etilico lo ritieni uguale a un chetone, cmnq aspetto la risposta

  14. #29
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    Non ne so assolutamente niente di chimica. Zero assoluto.
    Ne so qualcosa di assenzio, però. Non sono un espertone ma ne so più della media.

    Tu ora mi parli di un decotto di artemisia absinthium, ok, è una cosa molto diversa. Io parlo della bevanda universalmente conosciuta come "Assenzio". Un distillato alcolico reso famoso dalle affascinanti storie dei poeti maledetti e, più recentemente, per una serie di leggende metropolitane che gli girano intorno.

    "Absinthe" è il nome con cui è principalmente conosciuto il distillato alcolico (che, oltre all'artemisia, si basa su altre erbe), quindi perdonami se parlando di assenzio non ho capito che tu parlassi di "decotto di Artemisia Absinthium".
    Anche se diciamocelo, non so che effetti psicotropi possa avere il tujone pure lì.

    inoltre nn è possibile ottenere una bevanda alcolica per fermentazione della pianta di assenzio , infatti nn contiene zuccheri necessari per l'ossidoriduzione dello stesso in alcol. l'alcol viene aggiunto..... intiende? purtroppo la necessità di vendere per soldi crea miti come l'assenzio, ma l'assenzio senza il tujone nn vale niente o vale solo per quelli che ci cascano.
    Grazie della lezioncina, ma so (a grandi linee) come si ottiene un assenzio.
    L'assenzio (inteso come distillato alcolico, specifichiamo o non si afferra il senso) senza tujone (o comunque con una bassa quantità di questo) vale eccome, altro che non vale niente. Cosa vale? E' una bevanda buonissima. Come qualunque altro alcolico può essere usata anche a scopo ricreativo, ma a questo scopo è consigliabile utilizzare qualcosa di meno pregiato e meno costoso.

    Allora aggiungerò dettagli alla mia affermazione in modo che non possa essere fraintendibile. La bevanda alcolica chiamata "assenzio", che sia quello di oggi o quello dell'800, a livello di effetti psicotropi, è un alcolico come un altro.
    Ultima modifica di Lorne88; 22-02-2010 alle 00:26

  15. #30
    Un futuro Una speranza
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    bene fatta chiarezza riguardo a decotti e alcolici, torno a farmi prendere per le mele su quell'altro 3d, l'ultima che gli ho sparato è questa

    avendo una soluzione di metanolo e di "meglio nn scriverlo" vorrei abbasare il punto di ebollizione, agendo sulla pressione, te lorne88 ne sai qualcosa? te lo domando perchè posso assicurarti che è molto + inebriante, ma tanto + inebriante!!!......

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