Alfa Romeo a Volkswagen?

[Xilinx23]

[I]Le dure parole rivolte da Sergio Marchionne all'indirizzo dell'Alfa Romeo durante il Salone di Detroit hanno suscitato molte reazioni e dato il via a nuove riflessioni nel mondo dell'auto. Fra queste c'

[borgo_zio]

Non so che dire, il nome Alfa Romeo mi suscita molte emozioni e tutt' ora ha qualche modello serio. Purtroppo però non è all' altezza della concorrenza. Prendiamo come esempio la Brera, io la comprerei è bellissima è un opera d' arte come linea, purtroppo però pesa troppo e non garantisce troppe prestazioni rispetto alla concorrenza. Perchè se andiamo sullo stesso segmento, proposto dai marchi tedeschi c' è da ridere o da piangere.
Per esempio la BMW M 3, anche 'l E 46 senza incomodare l' ultimo 92 garantisce prestazioni elevatissime. Forse la Brera non vuole offrire lo stesso come target ma secondo il mio modesto parere dovrebbero offrire almeno un alternativa valida alle tedesche. Invece l' Alfa spesso sforna auto bellissime, ma purtroppo altrett'anto spesso non all' altezza della concorrenza, almeno non sotto tutti i punti di vista. Quindi in definitiva la mia risposta è se devono tenerla come Fiat ricarrozzata Alfa-Romeo allora forse è meglio che vendano a qualcun altro in grado di valorizzare come si deve (e non come ora) il nome che, almeno in parte ha scritto l' automobilismo italiano. Vorrei precisare, non penso che tutto quello uscito dall' Alfa sia pessimo. La 147 la Mito per me sono valide il problema è che passato questo segmento la qualità scende di brutto. Troppo per mantenere prezzi similari e per fare una pallida concorrenza all' estero. Sarebbe bellissimo avere una Brera o anche un altro modello di Alfa Romeo in grado di ridicolizzare la maggioranza delle tedesche, invece pare che non esistano vie di mezzo. Certo c' è l' 8c ma in pratica è una Maserati (e costa 200mila euro costasse così un BMW non oso pensare cosa potrebbe avere sopra), invece io vorrei un auto più "popolare" che però in alcune motorizzazioni possa dirne 4 a tutti i modelli tedeschi, invece non fanno nulla di simile nè, hanno in mente di farlo. E questo un pò mi fa rabbia. BMW ha valorizzato il modello "320" o anche più genericamente il Serie 3 in modo assillante, esistono di tutti i tipi e tutti gli anni, con una tradizione spaventosa invece l' Alfa ha buttato tutto per strada e solo adesso va a riprendere i nomi, ma più per una questione di marketing/convenienza che non tradizione vera e propia.

[Grey Fox]

l'alfa romeo e la lancia sono morte da tempo.
anche la lamborghini e la mini lo sono... solo che la gente è cieca e sorda, e si beve la pubblicità


si alla vendita o alla cancellazione. meglio concentrarsi su qualcosa che dia più speranze.
il problema dell'alfa non è la concorrenza che fa alla fiat, è che non ha più l'utenza a cui affidarsi. stessa cosa la lancia.

[Xilinx23]

[QUOTE=borgo_pio;1111201]Non so che dire, il nome Alfa Romeo mi suscita molte emozioni e tutt' ora ha qualche modello serio. Purtroppo per

[Xilinx23]

Piccola aggiunta.

Marchionne nel frattempo afferma come l'Alfa Romeo sia il loro "bambino da curare", che ha problemi anche per demeriti della Fiat.

E intanto si registra l'ennesimo cambio al posto di Amministratore Delegato, con l'arrivo di Harald Wester. Speriamo sia la volta buona.

[Grey Fox]

è cambiata l'idea che stava dietro l'auto.
l'alfa romeo era alfa romeo quando faceva veramente auto sportive. mica queste mezze berline motorizzate e telaiate all'80% da fiat.

la mini non è la "nuova mini cooper".
le hanno fregato il nome per fare un'auto costosa quasi come un'audi. non c'è nulla lì dentro della mini vecchia, solo il nome.

per quanto mi riguarda la lamborghini ha sempre avuto poco senso di esistere

[Xilinx23]

Ovvio, la concezione di auto

[borgo_zio]

Alcune auto non sono di livello, altre lo sono: dire che non è all'altezza della concorrenza fa discretamente ridere.

Detto questo, il paragone fra Brera e M3 è imbarazzante: sono auto differenti come categoria e come logica.
La 8C non costa 200mila euro, ha si un prezzo elevato ma è anche giustificato dal fatto che sia una serie limitata. E quindi dal valore da collezionismo.
E dire che i prossimi modelli Alfa Romeo sono solo operazioni di marketing... Induce ad aumentare le risa.


Vero che Alfa e Lancia sono marchi in come profondo. Praticamente quasi morti.
Ed è un peccato perché avrebbero anche la possibilità di sfornare cose interessanti: ricordo il bellissimo modello di Fulvia che venne presentato alcuni anni fa, avrebbe potuto raccogliere parecchi consensi. Così come alcuni modelli Alfa Romeo mai entrati in produzione, avrebbero potuto ricollocare meglio il marchio e dagli una maggiore visibilità.

Il problema della mancanza di utenza la puoi risolvere se inizi seriamente ad investire, ma in modo mirato e concreto, e se inizi a dar corpo ad idee che rispecchino quella che è l'essenza del marchio. Cosa che non viene fatta.

Forse, cedendola avrebbe maggiori possibilità.

Ah, curiosità: come mai dici la stessa cosa di Lamborghini e Mini?

Non c' è peggior ceco di chi non vuol vedere....e aumenta pure le tue grasse risate sulle mie riflessioni, perchè è sulla bocca degli stolti che abbonda il riso.

Se auto come la Giulia avessero continuato ad esistere e a rappresentare Alfa Romeo negli anni, nel 2010 aveva un senso presentare una replica per continuare la tradizione. Ma a distanza di 30 anni se non me lo chiami operazione di marketing sei tu che fai ridere.

Il paragone con l M 3 e la Brera fa tanto ridere??? Ok d' accordo sono auto diverse ma dimmi una sportiva della stessa categoria marchiata Alfa Romeo.
Non esiste e bhè cazzo, se l' Alfa non compete sulle auto sportive può farlo con le berlinone.....(tanto anche le sue coupè pesano quanto SUV tedeschi) ma era davvero questo la vera Alfa???? Se per te la risposta è si non ne hai mai guidata una vera. Per cui forse non ne senti la differenza.

[Xilinx23]

[QUOTE=borgo_pio;1115011]Non c'

[borgo_zio]

In questo caso il riso non abbonda sulla bocca degli stolti, solo di chi legge ciò che scrivi.

Il nome è una questione di marketing, non la macchina. Non confondere i concetti.
L'auto sarà un progetto nuovo, che partirà dal nuovo pianale creato appositamente per varie esigenze, date le sue caratteristiche, che sarà anche base per vetture con marchio Chrysler. Tra l'altro, stando ad indiscrezioni, sarà anche una macchina interessante sotto molti punti di vista.

E' che, in generale, fa ridere questa idea del "lo fanno per fare marketing".
Ogni vettura, ogni oggetto viene creato con un marketing, altrimenti non lo vendi.

Quanto al paragone M3 - Brera si, fa ridere. E anche tanto. E non perché sono diverse, ma perché sono geneticamente due vetture nate con caratteristiche ed obiettivi diversi: la prima è una berlinetta supersportiva, la seconda è una classica gran turismo. Se ti è oscura la differenza fra queste due tipologie di auto, non ti resta che informarti meglio.

Alfa Romeo per scelta della proprietà non ha una vettura paragonabile alla M3, questo perché quel certo tipo di vetture è stato fino ad oggi appannaggio di altri marchi del gruppo Fiat, ovvero di Ferrari e Maserati. Ed è un problema comune a molti marchi quello di creare vetture dello stesso segmento che finiscono per pestarsi i piedi fra loro.

I progetti sulla carta ci sarebbero anche, per scelte di investimento non sono state realizzate.
Ad esempio: esisteva un prototipo di 159 equipaggiata con il V8 di origine Maserati. Avrebbe dovuto rappresentare l'allestimento Gta, da mettere in competizione (quello si) con auto del calibro di M3, Rs4 e Serie C Amg. Progetto purtroppo abortito, per il taglio dei fondi a favore di altri progetti.
Brera, è un progetto assolutamente differente.

Quanto al discorso delle vere Alfa, dire a me che non le conosco... Mi procura solo questa reazione:

Complimenti, conosci molto bene la politica FIAT, ma già solo il concetto...cioè con tutto il rispetto per l' americana l' Alfa Romeo può condividere davvero il pianale con quella casa????? Certo, non è tutto però cazzo vorrei qualcosa di più.



2- lo fanno per fare marketing, è vero cioè non fraintendere so che tutto ha un marketing, questo lo sanno tutti ma io sostengo che "sfruttano" il marchio Alfa Romeo per vendere....ma in realtà c' è rimasto poco.


3-pessima scelta, ricordiamoci che le Ferrari in pratica sono nate grazie alle Alfa Romeo, non si può relegare alla produzione di 2 volumi (qualitative per carità..mi piacciono molto sia la 147 sia la mito) o berlinone (e qui già mi piacciono meno paragonate alle tedesche) un marchio che ha fatto storia. In effetti è stato comprato da Fiat, ma ribbadisco hanno mantenuto solo il marchio senza alcun rispetto di nessuna tradizione. E' vero, le italiane sportive sono altre e le Ferrari come stile e come prestazioni quasi nella totalità ci passano sopra alla M 3 E 46, ma fermiamoci un attimo ad analizzarne i costi...fatto questo giungo alle conclusioni che Alfa potrebbe competere con sportive medie ma valide. Tipo una Brera o una qualsiasi altra coupè che tenga il passo e non solo con le tedesche, ma in generale non parlo solo di GTA ma anche coi vari 330d ecc..ecc....


4-tutto ciò è molto interessante. Ma per me stanno sbagliando tutto, e Marchionne stesso lo sta più o meno ammettendo velatamente ed è già un passo avanti. Che poi la Brera ha uno scopo diverso lo so. Ma guarda il prezzo di tutte le versioni da nuove. E' seriamente paragonabile (quando non lo supera) con vari modelli simili tedeschi. E quei modelli simili tedeschi dal primo all' ultimo vanno parecchio meglio. E per quanto siano differenti come tipologia di auto sono comunque coupè. E Alfa vince solo (purtroppo) in bellezza. Tanto per dire una stronzata, la TT e il serie 3 coupè (ma anche berlina) hanno ovviamente i lavafari (di serie). Sull' Alfa devi scendere e strofinarli con una pezzetta. Tanti soldi per un auto (circa 30 mila o poco più o meno) devono garantire determinate cose...non solo bellezza. Ne hanno di strada da recuperare.


Quello che non conoscevi le Alfa era solo una frecciatina.

[Grey Fox]

il discorso è che alfa non dovrebbe essere paragonabile alle ottuse e noiosissime tedesche.

dovrebbe fare delle auto uniche. delle alfa romeo.
delle auto con un propria essenza.
non "l'auto da spesa. l'auto da colloquio. l'auto da dirigente"
invece prova a fare delle auto tedesche usando telai già fatti.


non si può pretendere che torni a fare le auto da corsa come ha fatto quando è nata la ferrari. ma che faccia delle auto che non debbano essere paragonate per i lavafari, si.

la fiat non è in grado di farlo.
o l'alfa romeo rinasce da sola, oppure non rinascerà mai

ed è meglio così. che le auto da rappresentanti di matite continuino a farle i tedeschi... non si rompono mai (con quello che costano i tagliandi) ma le uniche tedesche che valga la pena guidare sono le porsche... e l'entry level è la gt3

[borgo_zio]

[QUOTE=Grey Fox;1115596]il discorso

[Grey Fox]

l'esempio dei fari ha fatto capire anche l'ottica che sta dietro la scelta di un'auto.

quando si parla di emozioni di guida crollano molti sipari

[borgo_zio]

l'esempio dei fari ha fatto capire anche l'ottica che sta dietro la scelta di un'auto.

quando si parla di emozioni di guida crollano molti sipari

Per me quello

[Grey Fox]

no, seriamente è una delle tantissime cose di cui non può fregarmi di meno in una macchina.