Galanteria

[bumble-bee]

[quote=erin;1164646]S

[Churchil]

Erin se parti dal presupposto che la donna sia sempre sottomessa all'uomo è naturale che tendi a dare quel significato simbolico che hai descritto. Ma sbagli a farlo passare per l'unico possibile e immaginabile.

Beh, la donna sempre si è trovata sottomessa all'uomo nella nostra società e mi sembra che in molte altre. (non dico in tutte perché forse troppo osato) ma il significato simbolico della galanteria come una educata forma di maschilismo mi sembra che è quella possibile e immaginabile, se fatto soltanto con le donne per essere donne e non lo si fa con nessun'altra persona.

Se a te non fa piacere ricevere simili attenzioni da parte dell'uomo, mi sembra chiaro che darai un significato simbolico negativo piuttosto che positivo. Se ad un altra donna fa piacere ricevere questo tipo di attenzioni darà un significato simbolico positivo. Allora chi ha ragione tra le due? Qual'è il significato giusto da dare?

Può farti il piacere che tu vuoi e ringraziarlo, altroché, ma è che semplicemente tu non conosci la ragione per cui lo fa, ma se soltanto lo fa con delle donne il simbolismo rimane chiaro in che direzione si svolge. Ovviamente non si può giudicare soltanto da un atto concreto anche se tu possa sospettare la negatività del gesto. Il fatto concreto di cui parli non servirebbe per sapere se c'è maschilismo dietro, forse, ma se avendo opportunità di fare il gesto con più di una persona e sceglie la donna, si può sospettare un po', non credi?

La galanteria non è altro che un atteggiamento "disinteressato" e può essere assunto anche dalle donne, perchè dunque, nel caso sia un uomo ad assumerlo, dargli quel tipo di significato che tu intendi? Se fosse una donna a manifestare un atteggiamento galante saresti sempre propensa a pensare a quel determinato significato simbolico?

Se la donna lo assume per considerare inferiore il maschio in determinati ambiti (come succede alla rovescia), sarebbe ugualmente deprecabile, ma mi sa che non è la norma comune.

La galanteria non è prerogativa dell'uomo... anche le donne possono essere galanti, non capisco perchè nel caso sia un uomo ad assumerla debba per forza significare che vuole assoggettare la donna o considerarla "roba sua" o essere inferiore, anzi tutto al contrario.

No, non tutti gli uomini galanti devono per forza essere discriminatori nei confronti con le donne, ma quelli che lo fanno soltanto con le donne si dovrebbero domandare perché soltanto con le donne, semplicemente questo.

Poi certo, alla fine ognuno la pensa come vuole, ma mi sembra un pò riduttiva e di parte, questa concezione che hai del significato simbolico della galanteria.

Beh, che ognuno la pensi come vuole, ma a me sembra abbastanza plausibile l'esplicazione che dava Zoe Oldenbourg in rapporto a quello della galanteria e "l'amore cortese" importato dai crociati. Ha una chiara origine maschilista, se dopo c'è gente che lo fa con tutti quanti, io il problema non lo vedo da nessuna parte, ma la componente maschilista mi sembra sia da caparbi il negarlo.

[nahui]

[QUOTE=erin;1164646]S

[Churchil]

Non sopporto il femminismo "peloso", cioè cavilloso e polemico, che si traduce in una guerra agli uomini anche dove non ce n'è ragione.
Sapete che vi dico? Che io accetto la galanteria maschile e ne godo, perchè sono talmente sicura della mia autonomia e libertà (di pensiero, economica, ecc. ecc. ecc.) che, francamente, se mi si apre la portiera dell'auto perchè mi si considera un essere inferiore, beh, peggio per lui, sticazzi!

Sì, ma che tu sia sicura della tua autonomia e libertà, essendo questo totalmente certo e senza che nessuno deva metterlo in dubbio, ciò non impedisce che chi ti faccia questi gesti sia un maschilista, ma credo che nessuno ti obbliga a interpretare quello che c'è dietro questi simboli, ma dopo non prendertela con quelli che ti parlano delle ragioni storiche o sociale che dimostrerebbero questo maschilismo e permetterti di dare dei cavillosi e pelosi a chi fa quest'analisi basata sui dati, dopo se vuoi vai tu e dimostri che questi dati sono erronei, ma almeno argomenta se vuoi dimostrare che chi non la pensa come te si è sbagliato ed ha un atteggiamento "peloso e cavilloso". Il che non toglie che ci sia ovviamente la possibilità che più di uno non lo faccia per queste ragioni di origine maschilista, questo sarebbe riduttivo, ovviamente.

[bumble-bee]

[quote=Churchil;1164685] Beh, la donna sempre si

[Churchil]

Se stiamo ancora a discutere il possibile maschilismo che si cela dietro la galanteria, allora mi sembra inutile continure la discussione, anche perchè non staremmo più parlando di galanteria.

Ti faccio allora questa domanda se permetti : Un uomo che offre la cena alla sua ragazza e nel frattempo assume un comportamento galante con lei, lo fa solo perchè la "possiede" e la considera "inferiore", cela quindi sempre un maschilismo ed un sessismo di fondo?

Se non porre delle obiezioni quando dopo la ragazza avrà con lui degli stessi gesti e ciò non gli da fastidio, allora sono abbastanza sicuro che non ci sarà maschilismo dietro, sennò una forma di mostrarsi affetto fra loro.

[nahui]

Le persone che sono state galanti con me nei miei quaranta anni di vita, a partire da mio padre e mio nonno, lo hanno fatto con affetto e rispetto, come segno della loro considerazione nei miei confronti.
Gli stronzi maschilisti in cui mi sono imbattuta non sono stati affatto galanti. Poi, se una

[bumble-bee]

[quote=nahui;1164714]Le persone che sono state galanti con me nei miei quaranta anni di vita, a partire da mio padre e mio nonno, lo hanno fatto con affetto e rispetto, come segno della loro considerazione nei miei confronti.
Gli stronzi maschilisti in cui mi sono imbattuta non sono stati affatto galanti. Poi, se una

[Churchil]

E sono galante pure io, nei confronti di chi amo, di un amico, di un ospite: per me la galanteria è un'attenzione che comporta un senso di responsabilità nei confronti di una persona che si trova sotto la tua "cura", ma non perchè più debole.

Allora io preferirei usare il termino cameratismo, sebbene sia inzuppato dal significato politico, ma lasciando questo da parte, questo termine implica che tutti i coinvolti hanno un senso di responsabilità coi suoi compagni perché sotto la sua cura e non perché più deboli.

La galanteria mi sembra più sbilanciata se soltanto fatta da una delle parti, se si fa a vicenda non vedo sinceramente la differenza fra i termini "galanteria" e "cameratismo".

[bumble-bee]

[quote=Churchil;1164766]Allora io preferirei usare il termino cameratismo, sebbene sia inzuppato dal significato politico, ma lasciando questo da parte, questo termine implica che tutti i coinvolti hanno un senso di responsabilit

[Amazzoneblu]

Equazione perfetta
La galanteria sta all'uomo,come la gentilezza sta alla donna

[erin]

[QUOTE=nahui;1164688]Non sopporto il femminismo "peloso", cio

[Gloucester]

Quindi secondo te una donna che apre la portiera al fidanzato, che gli offre la cena, ecc. non desterebbe alcun imbarazzo?

L'importante

[bumble-bee]

Quindi secondo te una donna che apre la portiera al fidanzato, che gli offre la cena, ecc. non desterebbe alcun imbarazzo?

Imbarazzo? E perch

[erin]

[QUOTE=Gloucester;1164837]L'importante