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Risultati da 61 a 75 di 79

Discussione: 11 settembre 2001

  1. #61
    Opinionista L'avatar di evalorn
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    Far memoria del dolore � doveroso, secondo me. Se lo trovi ridicolo, pazienza. A me morire mentre si � ignari, magari in ufficio o in stazione o in aereoporto, perch� qualcuno ha pianificato il suo odio, sembra materia sulla quale, quantomeno, soffermarsi a riflettere.
    Non capisco se hai afferrato il succo del mio discorso...

    Far memoria?

    Ma su cosa? Solo sulle vicende pi� spettacolari?

    Ogni giorno vi sono decine di stragi, e passano quasi tutte inosservate...


    A che serve ricordare le vittime se poi non si prova empatia?

    Lo ripeto: � ipocrita
    "Il Silenzio del tempo che viene a mancare
    l'hai visto triturato da una Grande Bocca adorna di denti aguzzi
    questo � l'abisso dell'eco spezzato. E non penso si debba aggiungere altro." C.B.

  2. #62
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Siamo chiamati ogni giorno a pregare per chi soffre, Evalorn. Ogni giorno. Senza distinzione di razza, nazionalit�, cultura...
    Le rievocazioni diventano prive di senso quando sono sporadiche, quando non hanno dietro motivazioni sentite e profonde.
    amate i vostri nemici

  3. #63
    Opinionista L'avatar di evalorn
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    Siamo chiamati ogni giorno a pregare per chi soffre, Evalorn. Ogni giorno. Senza distinzione di razza, nazionalit�, cultura...
    Le rievocazioni diventano prive di senso quando sono sporadiche, quando non hanno dietro motivazioni sentite e profonde.
    Pi� o meno son d'accordo... anche se penso sia meglio l'azione alla preghiera.....

    Un mantra buddista recita: "che io possa rimanere nell'universo ad alleviare la sofferenza degli esseri senzienti"...

    Quelli che tu definisci "i miei fratelli", per� poi in quanto esseri umani, se crediamo in questo, quando ne abbiamo la possibilit� dobbiamo agire....

    Poi sai, la torri crollano, si ricostruiscono... Meglio spogliare questo benedetto 9/11 dal simbolismo che gli abbiamo attribuito
    "Il Silenzio del tempo che viene a mancare
    l'hai visto triturato da una Grande Bocca adorna di denti aguzzi
    questo � l'abisso dell'eco spezzato. E non penso si debba aggiungere altro." C.B.

  4. #64
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    Strano, abbiamo avuto la famosa loggia P2 dove i responsabili non sono stati perseguiti come lo richiede la giustizia e come l'opinione pubblica attende. Questa loggia � coinvolta in quasi tutto lo stragismo che abbiamo subito e niente meno le teste pensanti di questa loggia deviata continuano ad apparire in tv e in radio come se fossero i salvatori della patria. Ma alcuni i tribunali forse considerano queste persone soggette ad un fumus persecutionis? Sono convinto che diversi ex iscritti alla loggia siano disponibili al momento opportuno e su richiesta dei poteri forti e occulti che poi sono misteriosi come i segreti di pulcinella di riportarci in qualsiasi momento ad una strategia della tensione superiore alla precedente che gi� abbiamo sperimentato. Quindi con i processi o no i fatti rimangono tali. Questo a maggior ragione lo capiscono coloro che portano ancora le ferite di tali attentati e i familiari delle vittime e aggiungo che molti di essi hanno perso la fiducia e la speranza di ottenere giustizia, la sentenza di P.zza Fontana ne � testimone, anzi se non era per il Presidente della Repubblica erano condannati a farsi carico di tutte le spese processuali.

  5. #65
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Quindi con i processi o no i fatti rimangono tali.
    Certo, capita, ma non per questo, per sola affermazione altrui, un dire diventa profonda convinzione propria circa la vera verit� pi� vera che poi ciascuno, per motivi personali, ma anche strumentali, ricostruisce a modo suo.
    Al che nel bailame indimostrato e inverificabile un dire pu� diventare interessante, ma difficilmente e per ben pochi quel dire diventa una verit� accertata su cui giocarcisi sopra qualcosa di proprio.
    Poi l'opinione generica e sommaria pu� propendere per certe direzioni, ma � cosa diversa e soprattutto blanda, salvo non avere poteri istituzionali di indagine e usare quella debole traccia per andare ad approfondirla.

  6. #66
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Poi l'opinione generica e sommaria pu� propendere per certe direzioni, ma � cosa diversa e soprattutto blanda, salvo non avere poteri istituzionali di indagine e usare quella debole traccia per andare ad approfondirla.
    E' vero fino a prova contraria contano le prove per esercitare una sentenza da un processo del tribunale. Per� � stato verificato che ci sono stati dei depistamenti e purtroppo non sono stati fatti i passi necessari per inchiodare alle proprie responsabilit� giuridicamente i depistatori o per scadenza dei termini processuali con la inevitabile prescrizione del reato. Mi ricordo di uina intervista svolta da un giornalista della tv della Rai e l'intervistato era il presidente del processo "terr/Moro". L''intervista avvenne dopo che la cassazione aveva confermato la condanna di appello e il giudice che presiedeva il processo era gi� in pensione quindi libero da determinati vincoli rispetto a quando era magistrato effettivo. Ebbene la domanda del giornalista fu: come mai bench� sia stato appurato che il ciclostile dei brigadisti rossi proveniva dalgli uffici D del S.I.D. non ci furono indagini ulteriori al riguardo? . La risposta dell'ex giudice fu: Lei ha presente le sponde di un canale? Ebbene l'acqua non deve superare queste sponde. Presumo che in base a questa risposta non ci siano dualismi di interpretarla. quindi ci� dimostra che il potere fondamentalmente in determinati momenti ha la capacit� di interferenza nel delicato andamento giuridico e giudicante. Quindi l'opinione generica � giustificata anche se ininfluente.

  7. #67
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    E' una situazione un po diversa quella che riporti ora dove ci sono delle evidenze che poi non trovano risposta con una adeguata sentenza, magari per dei cavilli e una controstoria di eventi eclatanti dove si arriva a dire che gli aerei contro le torri erano una oleogramma, o che il crollo � stato provocato da esplosivi per semplice comparazione di film amatoriali da cui il relatore illuminato ha dedotto tutto inoppugnabilmente guardandosi la tv a casa.
    Con le stesse tecniche dialettiche, a volete interessanti, il pi� delle volte allucinate dimostrano pure che gli ufi sono tra noi e interagiscono quotidianamente.

  8. #68
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da evalorn Visualizza Messaggio
    Pi� o meno son d'accordo... anche se penso sia meglio l'azione alla preghiera.....

    Un mantra buddista recita: "che io possa rimanere nell'universo ad alleviare la sofferenza degli esseri senzienti"...

    Quelli che tu definisci "i miei fratelli", per� poi in quanto esseri umani, se crediamo in questo, quando ne abbiamo la possibilit� dobbiamo agire....

    Poi sai, la torri crollano, si ricostruiscono... Meglio spogliare questo benedetto 9/11 dal simbolismo che gli abbiamo attribuito
    Bene cosi', allora: Preghiamo e agiamo perch� (partendo dal nostro piccolo) il Male non prevalga sul Bene.
    Ciao!
    amate i vostri nemici

  9. #69
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Con le stesse tecniche dialettiche, a volete interessanti, il pi� delle volte allucinate dimostrano pure che gli ufi sono tra noi e interagiscono quotidianamente.
    Le risposte che dava l'ex giudice che presiedeva il processo "terr/Moro" al giornalista non erano aleatorie o massimamente di dubbia interpretazione. Poi se uno crede che sia un'artefatto rientra nella soggettivit� interpretativa delle vicende drammatiche che ci hanno coinvolto.

  10. #70
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    l'ex giudice che presiedeva il processo "terr/Moro" al giornalista non erano aleatorie o massimamente di dubbia interpretazione
    Prendi un soggetto accreditato che ha gestito a livello direzionale il caso, cosa un po diversa dalle illazioni amatoriali di ignoti internettiani che hanno capito tutto al chiuso di casa loro, o anche di sedicenti esperti di un qualche cosa che danno un parere molto lontano dagli eventi.

  11. #71
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Prendi un soggetto accreditato che ha gestito a livello direzionale il caso, cosa un po diversa dalle illazioni amatoriali di ignoti internettiani che hanno capito tutto al chiuso di casa loro, o anche di sedicenti esperti di un qualche cosa che danno un parere molto lontano dagli eventi.
    Sar� pi� opportuno rivolgersi ai familiari delle vittime che potenzialmente potrebbero leggere questi post e non credo comodamente in pantofole e rilassati essendo informati dalle dinamiche processuali
    che hanno seguito passo dopo passo sapendo che i responsabili diretti e indiretti non solo sono in libert� ma sono stati gratificati dai poteri pi� che forti occulti con un avanzamento di carriera per la loro scellerata fedelt�.

  12. #72
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    In genere le parti in causa sono escluse da ogni funzione valutativa per le ovvie implicazioni.

  13. #73
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    In genere le parti in causa sono escluse da ogni funzione valutativa per le ovvie implicazioni.
    Intendevo pi� dal lato umano affettivo che tecnico giuridico da parte dei familiari perch� � sconsolante attendere decine di anni per ottenere una sentenza simile e non avere tenuto conto di indagare in determinati settori dello stato. Ne sanno qualcosa pure i familiari del caso Ustica. E' inutile girarci intorno certe verit� non avranno il conforto di una giusta giustizia.

  14. #74
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    Nel nostro tema per� il problema riguarda la realt� storica dell'evento e non la giustizia dei privati che � ben pi� difficile visto quanto � complesso e soggetto a valutazioni l'evento nel suo complesso.
    Ricostruito l'evento, andare a definire i soggetti che vi hanno preso parte e le rispettive responsabilit� � ancora pi� complesso, specialmente se l'evento � stato circoscritto ad un ambito ristretto.

  15. #75
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Nel nostro tema per� il problema riguarda la realt� storica dell'evento e non la giustizia dei privati che � ben pi� difficile visto quanto � complesso e soggetto a valutazioni l'evento nel suo complesso.
    Ricostruito l'evento, andare a definire i soggetti che vi hanno preso parte e le rispettive responsabilit� � ancora pi� complesso, specialmente se l'evento � stato circoscritto ad un ambito ristretto.
    Mi guardo bene di convalidare il mio pensiero sulla giustizia dei privati. quello che mi sconcerta e mi chiedo perch� non � stato indagato dove c'�rano i presupposti eclatanti per farlo. Comprendo che l'infallibilit� pu� rientrarte nello stile di vita a tutto tondo nel genere umano in tutti i suoi risvolti compreso � ovvio nella giustizia, per� un conto � quando non ci sono prove e quindi � giusto che si proceda con una sentenza di assoluzione un'altro conto quando si denota in modo eclatante ignorare le prove come gi� riportato riguardo alla provenienza del famoso ciclostile, riporto solo questo strumento ma ci sono stati e ci saranno altre decine di casi differenti nella forma ma non nella sostanza. Con questo sarebbe inverosimile e assurdo di fare di tutta l'erba un solo fascio della magistratura. I magistrati caduti per mano sia del crimine organizzato sia per mano dei terroristi vanno valorizzati come esempio da seguire per potere portare avanti il loro lavoro per far si che loro sacrificio non sia nullo e non solo in determinate circostanze commerative dove con notevole probabilit� sono presenti personaggi che hanno fatto da manleva al crimine. Per fortuna ce ne sono diversi di magistrati che stanno seguendo il lavoro svolto dai loro predecessori uccisi e per dirla a tutto tondo coadiuvati da determinate persone delle forze dell'ordine che hanno dato molto e spesso la vita. E' su queste persone che si deve riporre la fiducia. Come ho gi� scritto non si esite la perfezione, in natura esiste il positivo e il negativo e questo si percepisce soprattutto in tutte le funzioni dalle pi� semplici alle pi� complesse figuriamoci su determinate attivit�.

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