Lettera di un padre al figlio

[conogelato]

D'accordo sul fidanzamento: Periodo molto bello e molto importante per conoscersi. Oggi caduto in disuso, purtroppo.

[terra]

Evidentemente il patriarcato sta vacillando perch� scosso dal matriatrcato

evidentemente.

[axeUgene]

D'accordo sul fidanzamento: Periodo molto bello e molto importante per conoscersi. Oggi caduto in disuso, purtroppo.

ma come sarebbe a dire "in disuso" ??? la maggior parte della gente che conosco ama talmente il fidanzamento che lo protrae il pi� a lungo possibile, per poi passare quasi subito ad un altro in caso di fallimento del primo

[crepuscolo]

Specialmente i maschietti.

[nahui]

D'accordo sul fidanzamento: Periodo molto bello e molto importante per conoscersi. Oggi caduto in disuso, purtroppo.

Mah... Ho avuto un fidanzamento lungo 17 anni e posso affermare con assoluta certezza che, finch� non si convive, ci si conosce approssimativamente, a scopo prevalentemente ludico, e con nessuna possibilit� di appurare il comportamento dell'altro in questioni fondamentali per la resistenza di un matrimonio quali: economia e finanze, con particolare riguardo all'amministrazione dei soldi, reattivit� a noia e routine, capacit� di assumersi responsabilit�, resilienza, igiene, e una quantit� di altri particolari che sfuggono durante passionali week-end e gioiose cenette.
Bisogna convivere prima di sposarsi. Solo che questo determinerebbe (e di fatto determina) un crollo dei matrimoni, perch� fa perdere quella carica di fiducia, entusiasmo ed incoscienza fondamentale per pronunciare le fatidiche parole "finch� morte non ci separi"

[terra]

fidanzamento settennale senza convivenza, per me, ed eravamo stati compagni di scuola. tutto ci� non ha evitato una separazione dopo 13 anni di matrimonio.

[axeUgene]

sarebbe interessante poter verificare a posteriori un campione di unioni di lunga durata per osservare quante sono composte da partner che si frequenterebbero o si sarebbero frequentati anche da buoni amici;
forse per� � un dato significativo solo per persone di una certa et�...

[conogelato]

Essere amici � diverso che essere fidanzati, il fidanzamento � pi� dell�amicizia:
C�� differenza tra amicizia e fidanzamento non soltanto dal punto di vista sentimentale, ma anche dal punto di vista di rapportarsi l�un l�altro. Il fidanzamento non pu� instaurarsi senza il presupposto dell�amicizia, secondo me. Possiamo essere amici senza essere fidanzati, ma non possiamo essere fidanzati senza essere amici...
Personalmente, quando abbiamo capito di essere fatti l'uno per l'altro, ci siamo sposati in brevissimo tempo: Solo un anno di fidanzamento.

[Full di Jack]

Essere amici � diverso che essere fidanzati, il fidanzamento � pi� dell�amicizia:
C�� differenza tra amicizia e fidanzamento non soltanto dal punto di vista sentimentale, ma anche dal punto di vista di rapportarsi l�un l�altro. Il fidanzamento non pu� instaurarsi senza il presupposto dell�amicizia, secondo me. Possiamo essere amici senza essere fidanzati, ma non possiamo essere fidanzati senza essere amici...
Personalmente, quando abbiamo capito di essere fatti l'uno per l'altro, ci siamo sposati in brevissimo tempo: Solo un anno di fidanzamento.

I fidanzamenti si possono combinare, le amicizie mai.

[conogelato]

Oggi non si combinano certo pi�.

[axeUgene]

Essere amici � diverso che essere fidanzati, il fidanzamento � pi� dell�amicizia:
C�� differenza tra amicizia e fidanzamento non soltanto dal punto di vista sentimentale, ma anche dal punto di vista di rapportarsi l�un l�altro. Il fidanzamento non pu� instaurarsi senza il presupposto dell�amicizia, secondo me. Possiamo essere amici senza essere fidanzati, ma non possiamo essere fidanzati senza essere amici...

se l'essere amici dovrebbe idealmente costituire una pre-condizione dell'essere coppia, allora convieni con me;
per�, nella realt� la maggior parte delle coppie nasce come tale, senza un vero presupposto di comuni punti di vista e idee, che � un po' difficile da verificare in tempi brevi;

guardacaso, la maggior parte delle coppie che ho visto fallire o in grave crisi era male assortita, perch� l'attrazione o la paura di restare da soli ha indotto a proiettare affinit� e solidarie� dove queste non c'erano in misura sufficiente;

infatti, nelle epoche in cui il matrimonio indissolubile era il baluardo del sistema patrimoniale della propriet�, i coniugi si sceglievano unicamente nello stesso ambiente e il lato romantico passava assolutamente in secondo piano o, nella maggior parte dei casi, semplicemente ignorato per pura necessit�.

[conogelato]

Certo...certo...ma qua (mi sembra) stiamo parlando di fidanzamenti seri, con basi solide come presupposto. Se vi sono valori forti e importanti che uniscono la coppia (non necessariamente religiosi eh...) anche il Matrimonio avr� grandi probabilit� di riuscita.

[axeUgene]

Certo...certo...ma qua (mi sembra) stiamo parlando di fidanzamenti seri, con basi solide come presupposto. Se vi sono valori forti e importanti che uniscono la coppia (non necessariamente religiosi eh...) anche il Matrimonio avr� grandi probabilit� di riuscita.

non � cos� semplice come la fai tu; io pure parlavo di coppie serie, le cui magagne vengono fuori dopo anni e anni;

il punto � che se, come avviene nella stragrande maggioranza dei casi nel momento in cui due persone si conoscono, c'� gi� l'aspettativa, o l'idea. o il desiderio di diventare coppia, viene meno l'elemento di gratuit� e libert� - e rispetto - che connota tipicamente l'amicizia, per far posto all'inevitabile meccanismo del vincolo, col quale si cercano mezzi per tenere quella persona accanto;

Cono, io capisco che tu in fondo descrivi il mondo come vorresti fosse, ma le rivelazioni che si producono nel momento in cui un partner dice all'altro di non voler essere pi� "suo" sono parecchio eloquenti riguardo alla vera natura dei rapporti...

[crepuscolo]

quando abbiamo capito di essere fatti l'uno per l'altro, ci siamo sposati in brevissimo tempo:

Hai sposato un maschietto?

[conogelato]

non � cos� semplice come la fai tu; io pure parlavo di coppie serie, le cui magagne vengono fuori dopo anni e anni;

il punto � che se, come avviene nella stragrande maggioranza dei casi nel momento in cui due persone si conoscono, c'� gi� l'aspettativa, o l'idea. o il desiderio di diventare coppia, viene meno l'elemento di gratuit� e libert� - e rispetto - che connota tipicamente l'amicizia, per far posto all'inevitabile meccanismo del vincolo, col quale si cercano mezzi per tenere quella persona accanto;

Cono, io capisco che tu in fondo descrivi il mondo come vorresti fosse, ma le rivelazioni che si producono nel momento in cui un partner dice all'altro di non voler essere pi� "suo" sono parecchio eloquenti riguardo alla vera natura dei rapporti...

Descrivo il mondo e i rapporti di coppia come sono quando li si coltivano con amore e con abnegazione, Axe. Ci� non esclude certo (vista la debolezza umana) insidie, dubbi e tentennamenti lungo il percorso della vita. Ma la mia esperienza (personale e a contatto con altre coppie) � che realmente, pi� passano gli anni e pi� ci si conosce, da 2 si diventa...una cosa sola!