Matrimonio o convivenza?

[Frutto]

mia nonna mi diceva "sempar oman mai mar�"*, e con lei una pletora di vecchiette del circolo di bridge, amiche di mia nonna, che mi esortavano alla libert� sessuale al darla via come il pane, al viaggiare e al godere dell'indipendenza.
� strano che dalla stessa bocca da cui escono le ave maria e i padre nostro alla domenica, erano infatti tutte chiesofile e sedicenti cattoliche, vengano anche queste dichiarazioni moderne e forse anche un po' estreme, quasi anti-legame per partito preso. ma non sono solo le vecchie, prigioniere di costumi di un'altra epoca che ormai vedono non funzionare pi�, a dirmi certe cose. anche amiche di famiglia, zie, parenti vari, superata la quarantina diventano tutte "stai da sola te che puoi". e la cosa strana � che me lo dicono solo donne, mai avuto un uomo che mi dicesse di non sposarmi con l'aria di come se potesse tornare indietro non l'avrebbe fatto.
non so come interpretare il fatto, mi sembra proprio sconcertante che siano le donne le prime a voler tornare sui propri passi quando tra eccessi di machismo e discorsi da bar sembra sempre che siano gli uomini ad avere la palla del carcerato al piede. che sia perch� il matrimonio tradizionale � impostato con lui che lavora lei a casa tra pentole e figli?




*sempre uomini, mai mariti. ma dai che si capiva suvvia.

[axeUgene]

Certo, � una decisione che richiede o parecchio romanticismo, o uno spirito da giocatore d'azzardo

pu� darsi;
nel caso mio si basa su uno storico, quasi una constatazione a posteriori, e basta il raffronto tra esperienze diverse e i connessi sentimenti, stati d'animo, modi di viverli, ecc; poi, vabb�, i dubbi potrebbero esistere sempre e su tutto, e persino il pesto pu� andare a male ...

[nahui]

mia nonna mi diceva "sempar oman mai mar�"*, e con lei una pletora di vecchiette del circolo di bridge, amiche di mia nonna, che mi esortavano alla libert� sessuale al darla via come il pane, al viaggiare e al godere dell'indipendenza.
� strano che dalla stessa bocca da cui escono le ave maria e i padre nostro alla domenica, erano infatti tutte chiesofile e sedicenti cattoliche, vengano anche queste dichiarazioni moderne e forse anche un po' estreme, quasi anti-legame per partito preso. ma non sono solo le vecchie, prigioniere di costumi di un'altra epoca che ormai vedono non funzionare pi�, a dirmi certe cose. anche amiche di famiglia, zie, parenti vari, superata la quarantina diventano tutte "stai da sola te che puoi". e la cosa strana � che me lo dicono solo donne, mai avuto un uomo che mi dicesse di non sposarmi con l'aria di come se potesse tornare indietro non l'avrebbe fatto.
non so come interpretare il fatto, mi sembra proprio sconcertante che siano le donne le prime a voler tornare sui propri passi quando tra eccessi di machismo e discorsi da bar sembra sempre che siano gli uomini ad avere la palla del carcerato al piede. che sia perch� il matrimonio tradizionale � impostato con lui che lavora lei a casa tra pentole e figli?




*sempre uomini, mai mariti. ma dai che si capiva suvvia.

Ma Frutto, che diamine: non si fa! Non si fa! Svelare i discorsi tra donne, e tra donne di diverse generazioni!? Gli uomini non devono sapere cosa ci dicono mamme e nonne quando loro voltano le spalle!
Comunque confermo. Pensa che mia madre era perplessa perfino sul mio desiderio di aver figli (Ma chi te la fa fare? )

[Frutto]

hai ragione, � che io non possiedo coscienza di genere se vuoi cripto il post, ci metto "mascara" all'inizio e dissemino "lagostina" qua e l�.

[efua]

Non e' che abbia pensato mai poi tanto all'evento matrimonio, piu' per un fatto che i soldi per affrontare questa cosa li ho/abbiamo visti sempre nell'ottica di farci qualcos'altro.
Poi m'annoiano i preparativi per un qualcosa che dovrei vivere come non m'apparterrebbe: 200 invitati e tutto cio' che ne consegue.
Un giorno forse ci sposeremo pure noi, con i figli e al Registration Office con l'immenso albero nel giardino, non lontano da casa, se staremo ancora qui.
Qualcosa da mangiare e da bere con non piu' di una 30 ina di persone al belvedere che da' sul fiume.
Accussi' mi sposo pure io

Anche a me tutte le persone che conosco ammogliate e affigliate dicono di non ammogliarmi e di non affigliarmi.
Non me ne curo troppo perche' credo sia un po' come quando dovevo andarmene per studiare: Vedrai come sara' dura stare lontana da casa, badare a te, fare tutto e studiare.
Mah insomma, ho fatto tutto.
Quando iniziai la convivenza: Vedrai come sara' duro condividere gli spazi, ecc.
Mah a parte gli scazzi -che anche ci sono- non mi e' ancora venuta la voglia di liberarmene del tutto

Da parte mia mai mi sono avventurata nel dire a qualcuno: fossi in te non..
Semplicemente non mi sembra troppo corretto "trasferire" il proprio rimpianto a caso per non dire a caxxo.

[lo stregatto]

Non e' che abbia pensato mai poi tanto all'evento matrimonio, piu' per un fatto che i soldi per affrontare questa cosa li ho/abbiamo visti sempre nell'ottica di farci qualcos'altro.
Poi m'annoiano i preparativi per un qualcosa che dovrei vivere come non m'apparterrebbe: 200 invitati e tutto cio' che ne consegue.
Un giorno forse ci sposeremo pure noi, con i figli e al Registration Office con l'immenso albero nel giardino, non lontano da casa, se staremo ancora qui.
Qualcosa da mangiare e da bere con non piu' di una 30 ina di persone al belvedere che da' sul fiume.
Accussi' mi sposo pure io

Un mio amico si � sposato in una chiesa a valle ed il rinfresco in un rifugio in quota, con pernottamento nel rifugio con i sacchi a pelo.
Ovvia selezione degli invitati. Trovali 200 conoscenti che si smazzano 4 ore di cammino su per un pendio e poi sono disposti a dormire per terra, al chiuso, ma per terra nei sacchi a pelo.

[efua]

Forse se sono parenti si inerpicano pure per i dirupi

[conogelato]

Una recente indagine Istat ha evidenziato un forte calo dei matrimoni, e allo stesso tempo un raddoppio delle coppie di fatto tra il 2007 e il 2011.
Voi siete per il matrimonio o per la convivenza? Per quali motivi? Perch� secondo voi l'istituzione famigliare sta cambiando?

Matrimonio! Non si pu� dire "Ti amo ma....voglio prima provarti, non si s� mai". Se non diamo al rapporto di coppia una dimensione a-temporale, una promessa di reciproca fedelt� che scavalchi la salute e la malattia, la buona e la cattiva sorte, il timbro dei caratteri e le visioni divergenti, ogni occasione sar� buona per la fuga...

[efua]

Perche' che c'e' di cosi' disdicevole nel non si sa mai?
La reciprocita' la si costruisce non la si mica impone con delle "scelte definitive".
Sara' che con la crisi la gente avra' pure meno soldi per allestire la scena.

[axeUgene]

... ogni occasione sar� buona per la fuga...

e te la vuoi proprio perdere ? le occasioni fanno il loro lavoro, occidono, tramontano, e poi son perdute per sempre

[conogelato]

Perche' che c'e' di cosi' disdicevole nel non si sa mai?
La reciprocita' la si costruisce non la si mica impone con delle "scelte definitive".
Sara' che con la crisi la gente avra' pure meno soldi per allestire la scena.

Se la vedi solo come "scena", il Matrimonio, � chiaro che preferisci la scorciatoia della semplice convivenza, amica Efua.
Esso invece, se vissuto qual � veramente (e cio� una magnifica esperienza di crescita e di realizzazione) pu� realmente condurre alla felicit�. Almeno questa � la mia esperienza

[efua]

La scorciatoia della semplice convivenza per me e' altrettanto bella quanto il tuo santo e sano matrimonio, gentile utente conogelato
Probabilmente e' per via della gente come te, che la gente come me, preferisce investire nei sentimenti in modo diverso.
Tu comprendi che quello che e' diverso da quello che contempli non ti morde mica?
Definire semplice qualcosa, addirittura le scelte altrui mi sembra pochetto..azzardato?

[dark lady]

mia nonna mi diceva "sempar oman mai mar�"*, e con lei una pletora di vecchiette del circolo di bridge, amiche di mia nonna, che mi esortavano alla libert� sessuale al darla via come il pane, al viaggiare e al godere dell'indipendenza.
� strano che dalla stessa bocca da cui escono le ave maria e i padre nostro alla domenica, erano infatti tutte chiesofile e sedicenti cattoliche, vengano anche queste dichiarazioni moderne e forse anche un po' estreme, quasi anti-legame per partito preso. ma non sono solo le vecchie, prigioniere di costumi di un'altra epoca che ormai vedono non funzionare pi�, a dirmi certe cose. anche amiche di famiglia, zie, parenti vari, superata la quarantina diventano tutte "stai da sola te che puoi". e la cosa strana � che me lo dicono solo donne, mai avuto un uomo che mi dicesse di non sposarmi con l'aria di come se potesse tornare indietro non l'avrebbe fatto.
non so come interpretare il fatto, mi sembra proprio sconcertante che siano le donne le prime a voler tornare sui propri passi quando tra eccessi di machismo e discorsi da bar sembra sempre che siano gli uomini ad avere la palla del carcerato al piede. che sia perch� il matrimonio tradizionale � impostato con lui che lavora lei a casa tra pentole e figli?




*sempre uomini, mai mariti. ma dai che si capiva suvvia.

Anche mia nonna lo dice sempre: "se tornassi indietro, cento amanti e nessun marito!". La voce della saggezza
Scherzi a parte, credo sia abbastanza normale, se calcoli che per la donna un tempo (neanche troppo lontano) il matrimonio era spesso schiavit�, vessazioni, obblighi e nient'altro. Oggi paradossalmente credo si possa aspirare a matrimoni molto pi� veri e fondati sui sentimenti di quanto non accadesse un tempo. Eppure i matrimoni sono in calo.

Per quanto mi riguarda cconvivo e ho intenzione di continuare a farlo. Di matrimonio non voglio neppure sentir parlare. Saranno i pessimi esempi avuti in famiglia, ma non ho mai avuto propensione al matrimonio... magari cambier� idea, ma per ora sto bene cos�.

[lo stregatto]

Forse se sono parenti si inerpicano pure per i dirupi

Ahaha in effetti � un amico del Nord, tanto per tornar sui luoghi comuni, i parenti del sud verrebbero anche in quota.

Devo dire una cosa, parlando del giorno del matrimonio, noi abbiamo fatto un matrimonio semplice, con n� pochi n� tanti invitati, quelli giusti.
E di quella giornata ho ricordi che ancora adesso mi commuovono fino alle lacrime, il discorso del mio testimone, l'abbraccio di mio padre e non ricordo quando fu quello prima, ma da allora ci abbracciamo tutte le volte che ci incontriamo, per recuperare gli abbracci persi nel passato . Il migliore amico di mia moglie che ha preso il bouquet, per futuro matrimonio con il suo compagno, con grande polemiche delle altre donne perch�, essendo quasi due metri, aveva un vantaggio, ed il parroco che ha fatto una messa stupenda e si � commosso pure lui e ha fatto piangere tutti, mia mamma e mia moglie che non facevano altro che stare a parlare e sorridere ed erano bellissime e mille altre cose.
C'� stata un'ondata d'amore che ha fatto il giro di Napoli due volte, le donne prendevano razione doppia di pillole per non restare incinte.
Alla fine della serata una coppia che era in crisi da tempo, ormai separati, stava ballando assieme; quando siamo tornati dal viaggio di nozze, li abbiamo ritrovati a convivere e stanno ancora assieme.

Io ho fatto una scelta anche in gran parte razionale, per le tutele di cui parlavo prima e credevo che il nostro amore non avesse bisogno di ratifiche esterne, ma dato che la legge fa differenze.. per� ho scoperto che un po' la magia esiste davvero e vale anche la pena di viverla ed anche condividerla, � stato come amarci in pubblico, senza fare atti osceni e credo che sia un bel ricordo per molti dei presenti.

[dark lady]

Se la vedi solo come "scena", il Matrimonio, � chiaro che preferisci la scorciatoia della semplice convivenza, amica Efua.
Esso invece, se vissuto qual � veramente (e cio� una magnifica esperienza di crescita e di realizzazione) pu� realmente condurre alla felicit�. Almeno questa � la mia esperienza

Ma pu� anche condurre all'infelicit�, Cono. La felicit� coniugale non � certo appannaggio di tutti.