Le lacrime di Obama.

[axeUgene]

beh, non per la prima volta osserviamo che la rimozione � una grande risorsa per la nostra serenit� d'animo

il punto � che noi siamo educati ad una cultura crocianamente cristiana ed euro(americo)centrica che ci fa identificare come il dominus incontrastato del pianeta, mentre sono in atto importanti dinamiche che finiranno con l'imporci unconfronto non necessariamente ispirato da istanze di equit� internazionale, ma di semplice dominio, e siamo concettualmente impreparati a pensare alle relazioni internazionali ed economiche in questi termini che potrebbero assumere un profilo radicale, man mano che le risorse diventano pi� rare e preziose;

tornando in topic, per gli americani a stelle e striscie la questione delle armi - e aggiungo io, quella della pena di morte - � un crinale culturale davvero pronunciato, un valore di default dell'immaginario collettivo, verosimilmente legato a doppio filo all'idea profonda dello stato come male necessario e della iper-sussidiarizzazione fino al privato domestico di tutte le funzioni che allo stato attribuiamo noi europei;

uno dei miei fornitori storici, B.M., era lo psichiatra di Boulder CO che intervenne a Columbine; persino lui, persona mitissima e colta, aveva difficolt� a seguire i miei ragionamenti contro la pena capitale, e solo durante un'accesa discussione a cavallo di alcune casse di dischi, ammise che forse la circolazione delle armi da fuoco e la pena di morte erano scelte quantomeno discutibili nella prospettiva di rendere la societ� americana pi� sicurae meno violenta;

oltretutto, mi � capitato di notare che dopo alcuni anni, diversi amici italiani emigrati negli USA, quelli meno ideologizzati in modo strutturato, cominciavano a simpatizzare con il costume locale della "frontiera" e dell'"occhio per occhio...", magari con sofisticate giustificazioni da antropologia culturale...

[conogelato]

Tipo Oriana Fallaci? Ho letto tutte le vostre analisi e tutti i vostri punti di vista. Alcuni condivisibili, altri meno. Io mi limito alla preghiera per quei piccoli angeli, vittime dell'odio e della disperazione. Non me la sento di portare acqua a nessun mulino, partendo da tragedie come questa.
Perdonatemi.

[Misterikx]

Non me la sento di portare acqua a nessun mulino, partendo da tragedie come questa.

quoto,
purtroppo la faziosita�non conosce pudore Cono

[bumble-bee]

Chi � causa del suo male, pianga se stesso... � cos� � stato... e cos� sar� anche al prossimo episodio. "Il meglio deve ancora venire".

[vapensiero]

axeUgene

tornando in topic, per gli americani a stelle e striscie la questione delle armi - e aggiungo io, quella della pena di morte - � un crinale culturale davvero pronunciato, un valore di default dell'immaginario collettivo, verosimilmente legato a doppio filo all'idea profonda dello stato come male necessario e della iper-sussidiarizzazione fino al privato domestico di tutte le funzioni che allo stato attribuiamo noi europei;

La tradizione per le armi a portata di mano, in America, proviene dalle tradizioni sociali esistenti fin dall'epoca della sua costituzione, dove, non essendoci ancora uno stato centrale che controllava e proteggeva tutto e tutti, dato che il territorio era ancora parzialmente disabitato, non essendo sufficiente per la sicurezza degli abitanti il lavoro degli Sceriffi, lo stato stesso permetteva la libera circolazione e vendita delle armi. Tradizione che si � protratta fino ai giorni nostri, per scarsa volont� presidenziale e molto interesse delle fabbriche delle armi stesse. La pena di morte non � praticata da tutti gli stati, e quelli che la applicano sono in minoranza e, secondo me, anche quella � un residuo dell'occhio per occhio che si attuava nei primi tempi, reso poi legittimo dai sacerdoti che predicavano la Bibbia. La dissuasione dell'uomo della strada da queste pene drastiche, � difficile da estirpare perch� ha paura dell'aumento del crimine, mentre � scientificamente provato che la pena di morte non lo limita nei confronti di chi non la applica

oltretutto, mi � capitato di notare che dopo alcuni anni, diversi amici italiani emigrati negli USA, quelli meno ideologizzati in modo strutturato, cominciavano a simpatizzare con il costume locale della "frontiera" e dell'"occhio per occhio...", magari con sofisticate giustificazioni da antropologia culturale...

Questa tua osservazione corrisponde ad una mia esperienza analoga, poich� dei miei nipoti che sono a Chicago e altri a Toronto, iniziano a ragionare nei termini da te descritti; forse contagiati dalla paura che hanno gli americani di abbandonare le armi che possiedono perch�, dopo tanti anni, senza di esse si sentirebbero nudi. Il ogni modo, la mia osservazione sul Presidente Obama, non poteva non portarmi al paragone con le stragi di bambini che avvengono in altri paesi, e da lui accettate benevolmente, avendo la possibilit� concreta di evitarle -questa � la mia sensazione vissuta- Per altro, � vero che le colpe andrebbero spartite anche con l'Europa, ma lui da solo potrebbe far cessare gli eccidi, mentre se anche l'Europa fosse unita in quel senso, non ci riuscirebbe. Per terminare, in questa realt� non centrano nulla il tipo di vita che facciamo, lo sfruttamento del lavoro minorile ecc. Se Obama fosse stato quell'uomo che tutto il mondo sperava, a quest'ora il problema palestinese l'avrebbe risolto in quattro e quattro otto; e solo allora poteva piangere tranquillamente in diretta su questa ulteriore tragedia. Infatti: se lo sarebbe potuto permettere.

[vapensiero]

conogelato

Tipo Oriana Fallaci? Ho letto tutte le vostre analisi e tutti i vostri punti di vista. Alcuni condivisibili, altri meno. Io mi limito alla preghiera per quei piccoli angeli, vittime dell'odio e della disperazione. Non me la sento di portare acqua a nessun mulino, partendo da tragedie come questa.
Perdonatemi.

Cono, come abbiamo gi� dibattuto, l'equidistanza da tutto e da tutti porta solo al qualunquismo a buon mercato; poich� come abbiamo gi� detto, affermare io sono per la pace, tipo Saviano, non dice nulla, non ti qualifica e ne gratifica. Una tua opinione, almeno una volta nella tua vita, la devi esprimere, per considerarti un essere pensante. Per altro, in quel ragazzo, secondo me, non vi era odio, ma solo malattia da curare; di fatto: come si pu� credere che un giovane di venti anni possa provare odio fino a uccidere in quel modo delle vittime innocenti? Quindi andava curato in tempo; ma come sappiamo in America si cura solo chi ha i soldi. Gli americani non la vogliono pagare la cassa mutua per i pi� bisognosi.

[conogelato]

Te ce l'hai di sicuro, tanto odio dentro. Ed � tale odio che impedisce ai tuoi occhi di vedere come i cattivi non stiano solo da una parte e i buoni dall'altra, Vapensiero.
Esiste la debolezza...la fragilit�.....il peccato dell'uomo: E i suoi effetti toccano trasversalmente tutte le nazioni e tutta l'umanit�. Dalla Norvegia all'Afghanistan, dagli Usa alla Siria, dall'Italia a Israele, dalla Russia alla Cina e via discorrendo.
Beati, invece, i costruttori di Pace!

[vapensiero]

conogelato

Te ce l'hai di sicuro, tanto odio dentro. Ed � tale odio che impedisce ai tuoi occhi di vedere come i cattivi non stiano solo da una parte e i buoni dall'altra, Vapensiero.
Esiste la debolezza...la fragilit�.....il peccato dell'uomo: E i suoi effetti toccano trasversalmente tutte le nazioni e tutta l'umanit�. Dalla Norvegia all'Afghanistan, dagli Usa alla Siria, dall'Italia a Israele, dalla Russia alla Cina e via discorrendo.
Beati, invece, i costruttori di Pace!

Hai visto che, a forza di insistere, una tua opinione l'hai tirata fuori? Per altro, ora sappiamo anche il perch� non le tiravi fuori, perch� di tuo, a parte le citazioni, affermi delle cazzate incommensurabili che non centrano nulla con le domande che ti si pongono. Piuttosto in questa tua risposta, se proprio vogliamo analizzarla, tanto odio dentro, e anche represso, lo porti tu; questo potrebbe essere un'altra ragione per non dichiarare mai la tua opinione, proprio per nasconderlo. Quello che penso io lo dichiaro e me ne assumo la responsabilit�. Chi sarebbero i costruttori di pace? Quelli come te che quando vedono commettere un eccidio come quelli commessi nella striscia di Gaza, da parte di Israele, si dichiarano equidistanti da tutto e da tutti perch� amano la pace? I costruttori di pace sono coloro che denunciano tali eccidi che l'ONU ha definito crimini di guerra, caro cono; e queste denunce vanno fatte affinch� i ragazzi che crescono, non pensino che quelle cui assistono in diretta televisiva, siano cose normali; mentre il tuo comportamento da proprio l�esempio di menefreghismo plateale, mentre gli assassini continuano nella loro opera, in mezzo a questi pseudo operatori di pace: equidistanti. Continua pure il tuo percorso cono, ma non parlare di pace se non si possiedono i fondamentali necessari per farlo. In pratica ti dovrai inserire nel girone degli struzzi di professione.

[conogelato]

I costruttori di Pace sono quelli che amano. Perfino i nemici. Come detto in pi� occasioni, come i falchi esistono pure le colombe...

"Beati i poveri in spirito, perch� di essi � il regno dei cieli.
Beati gli afflitti, perch� saranno consolati.
Beati i miti, perch� erediteranno la terra.
Beati quelli che hanno fame e sete della giustizia, perch� saranno saziati.
Beati i misericordiosi, perch� troveranno misericordia.
Beati i puri di cuore, perch� vedranno Dio.
Beati gli operatori di pace, perch� saranno chiamati figli di Dio.Beati i perseguitati per causa della giustizia, perch� di essi � il regno dei cieli.
Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. Rallegratevi ed esultate, perch� grande � la vostra ricompensa nei cieli." (Matteo 5)

[BiO-dEiStA]

Le stragi e i bambini sono uguali in tutto il mondo. Chiss� se il Presidente americano, a questa conclusione ci sia mai arrivato?

Certo, sar� un burattino ma non � stupido. Ribadisco il concetto: quelle lacrime sono puramente strumentali.

[Il gatto]

quelle lacrime sono puramente strumentali

Un discorso politico tenuto con le espressioni somatiche invece delle parole, normale amministrazione per chi fa certi mestieri raggiungendo certi livelli dove la capacit� istrionica non � un optional.
Per altro verso se, per scelta o per fato, le croci del mondo dovessero veramente pesare su una unica testa quella testa avrebbe pochi decimi di secondo di sopravvivenza, quindi farsi carico di certe situazioni � una pura rappresentazione simbolica.
In ogni caso il presidente degli stati uniti � il presidente dei soli stati uniti di cui giura di fare gli interessi e il benessere, un po forzato vederlo come un garante magnanimo del mondo intero verso cui non prende nessun impegno dovendo rispondere al requisito numero 1, lui opera ad esclusivo interesse nazionale e ci sono n feroci e attenti cani da guardia affinch� ci si attenga.

[vapensiero]

conogelato

I costruttori di Pace sono quelli che amano. Perfino i nemici. Come detto in pi� occasioni, come i falchi esistono pure le colombe...

Poich� con le parole dimostri di non amare nemmeno gli amici del web (pi� di una volta mi hai definito come tale), allora faccio bene a non considerarti un costruttore di Pace. Di fatto io attacco i Falchi e non le Colombe; ma che stupidit� � mai la tua affermazione che, ripeti come un noioso ritornello? Mi sembra che il tuo "condizionamento", ormai, sia totale al punto che non ti necessit� pi� di usare il cervello; e questo � un grave errore che hai commesso, perch� l'anima senza cervello � come un bambino senza la madre, il soldato senza il fucile o il pescatore senza la barca: si diventa inutili: e l'inutilit� non da nessun contributo alla Pace.

Ps. sto ancora aspettando le motivazioni di questo tuo infinito OT. Lo so che per te questi sono dettagli, giacch� hai da postare interi brani dei vangeli che non centrano nulla con il Topic, e l'inserisci anche dentro un piatto di pasta e fagioli, ma poich� in una societ� vi sono delle regole da rispettare, mi piacerebbe sapere se tu ne sei esonerato e da chi.

[vapensiero]

Il gatto;

Un discorso politico tenuto con le espressioni somatiche invece delle parole, normale amministrazione per chi fa certi mestieri raggiungendo certi livelli dove la capacit� istrionica non � un optional.
Per altro verso se, per scelta o per fato, le croci del mondo dovessero veramente pesare su una unica testa quella testa avrebbe pochi decimi di secondo di sopravvivenza, quindi farsi carico di certe situazioni � una pura rappresentazione simbolica.
In ogni caso il presidente degli stati uniti � il presidente dei soli stati uniti di cui giura di fare gli interessi e il benessere, un po forzato vederlo come un garante magnanimo del mondo intero verso cui non prende nessun impegno dovendo rispondere al requisito numero 1, lui opera ad esclusivo interesse nazionale e ci sono n feroci e attenti cani da guardia affinch� ci si attenga.

Fare della dietrologia � il sistema migliore per confondere le idee a se stessi e agli altri. Lo sanno anche i sassi che Israele pu� fare delle stragi di civili, e quindi anche di bambini, solo perch� gli Stati Uniti D'America la proteggono sotto il loro manto; per questo ho affermato che una sola persona poteva e pu� fermare quegli eccidi, definiti dall'ONU come crimini verso l'umanit�. Dopo cinque minuti verrebbe ucciso? Se aveva paura di questo poteva anche non gareggiare come Presidente, altrimenti si entra nella strana contraddizione che, un cittadino qualsiasi, per la propria Nazione e per portare la Pace nel mondo, � disposto a morire, mentre un Presidente no. E dove starebbe l'esempio illuminante per la Nazione?

[Il gatto]

Uno che mostra la pi� remota esitazione ad essere esclusivo garante degli interessi usa non arriva nemmeno a gareggiare per il posto di presidente e siccome in usa ad essere determinante per l'elezione � la compenente ebraica e non quella islamica, oltre alla salvaguardia degli interessi strategici dell'area, ne risulta che il presidente usa agir� in un certo modo salvo il tutto non servire all'interesse del suo mandato.
Nella politica interna, trattandosi comunque di americani, c'� pi� spazio di manovra ed in ogni caso la politica estera non se la inventa da solo visto che poi le decisioni vanno finanziate e la corda della borsa sta in varie mani, alleate che comunue non sono le sue e politicamente ostili.
Senza considerare che lacrime politicamente inopportune assumono una valenza politica, quindi lo sversamento va contrattato e adeguato agli equilibri di potere interno, senza dimenticarsi che stai li a garantire esclusivamente l'interesse nazionale secondo la visione politica di chi ti da la maggioranza per esercitare il potere.
Ovvero da persona puoi o meno versare le lacrimucce che vuoi, da presidente fai un'azione politica che va valutata, attuata o inibita su criteri politici.

Il presidente usa deve fare il presidente degli usa, non il missionario della pace nel mondo se ci� in quel momento nell'ottica usa non � visto come interesse proprio.
La valutano se l'uomo � in grado di dichiarare la guerra totale per fare il presidente e gi� un obiettore sarebbe inabile all'incarico, un cittadino qualunque decide per se, il presidente no e deve seguire il volere degli americani, non dei suoi sentimenti.

In generale il presidente usa come tutti i presidenti esercita una sovranit� limitata all'interno del suo mandato e dello schema politico che lo sostiene di istante in istante per cui individualmente a sua discrezione pu� fare ben poco.
Si pu� dire che gli usa nel loro insieme potrebbero, ma � evidente che ci� da te auspicato non fa parte dello schema politico predominate di cui il presidente � l'espressione e pertanto nemmeno nell'immagine pubblica e quindi politica personale esprime il tuo desiderato.
Non � obama che piange, � il presidente che piange e se piange il presidente � il congresso e il senato che concorda con quel pianto, quindi una politica estera viene data in pasto alle telecamere a cui seguir� una direzione politica.
Costano care le lacrime presidenziali con il seguito che ci sta dietro.

[vapensiero]

Il gatto;

Uno che mostra la pi� remota esitazione ad essere esclusivo garante degli interessi usa non arriva nemmeno a gareggiare per il posto di presidente e siccome in usa ad essere determinante per l'elezione � la componente ebraica e non quella islamica, oltre alla salvaguardia degli interessi strategici dell'area, ne risulta che il presidente usa agir� in un certo modo salvo il tutto non servire all'interesse del suo mandato.

In fatto di numeri la componente decisiva in America del Nord sono i gli ispano americani insieme alla razza negra; la componente ebraica non � numericamente pi� forte ma sembra che sia la pi� ricca. In ogni modo � chiaro che l'uomo qualunque, davanti a certe stragi, gridi allo scandalo, soprattutto perch� quando ha vinto la prima volta, immediatamente disse di essere Arabo, aprendo una grande speranza in tutto il mondo per la soluzione del problema palestinese, mentre tutti sappiamo che cosa � accaduto con l'operazione "Piombo fuso", praticata sotto il suo mandato, e quello che stanno facendo, tutt'ora, gli israeliani con i nuovi insediamenti. In pratica, l'uomo qualunque non fa tutte quelle disamine per giustificare gli eccidi, perch� poi se non combatti quelli che potresti far evitare, gli stessi te li ritrovi in casa. Le leggi sulle armi negli Stati Uniti sono diverse stato per stato, ma tutte trovano legittimit� legale nel Secondo Emendamento della Costituzione, inizialmente pensato per permettere al popolo, da poco indipendente, di resistere a un�eventuale invasione straniera, e di difendersi sul suolo stesso, per la carenza di protezione da parte dello Stato Centrale. Il testo dice:
Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una ben organizzata milizia, il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non potr� essere infranto.
In definitiva, nonostante la costituzione che si potrebbe sempre cambiare, alla fine di tutto questo discorso, secondo te, un Presidente della pi� potente Nazione del mondo, per governarla, non dovrebbe avere un cuore e un'anima? Se cos� fosse, gli USA sarebbero candidati all'estinzione, poich� con 270.000.000 milioni di armi detenute dai civili, per il futuro, sicuramente, le stragi saranno sempre pi� frequenti, in una Nazione che vive nelle contraddizioni umanitarie, e che si porta dietro ed elegge presidenti senza un'anima.

Il presidente usa deve fare il presidente degli usa, non il missionario della pace nel mondo se ci� in quel momento nell'ottica usa non � visto come interesse proprio.
La valutano se l'uomo � in grado di dichiarare la guerra totale per fare il presidente e gi� un obiettore sarebbe inabile all'incarico, un cittadino qualunque decide per se, il presidente no e deve seguire il volere degli americani, non dei suoi sentimenti.

Sinceramente gli americani mi sono stati sempre sulle palle, per la loro aggressivit� nella politica estera, e per la gretta ignoranza in cui vivono. Infatti � vero che i cittadini esprimono un presidente e lo stesso deve adempiere al mandato, ma nel caso della Palestina nessun americano che ha votato Obama e tutti gli altri presidenti, potrebbe averlo fatto pensando di non risolvere il problema di un popolo che da sessanta anni viene martirizzato da certi aguzzini. Perci�, secondo me, il popolo americano, nonostante la gretta e diffusa ignoranza, come tutti i popoli, quando vota un presidente pensa alla pace e non alla guerra.