Ecco perche' sono diventata razzista

[SilviaR]

Non lo ero e non lo sono mai stata , ma comincio a diventarlo. Il lavoro dalle mie parti � scarsissimo e quel poco che c'� lo fanno fare ai romeni che oltre a farsi pagare meno della met�, lavorano in nero e per pi� ore. I datori di lavoro , da parte loro dicono che non ci sono soldi, che c'� la crisi, che non possono permettersi di pagare un operaio normalmente...in definitiva gli italiani a casa e gli stranieri a lavoro.
Vero che anche noi siamo stati emigrati in Germania , etc, ma � anche vero che il lavoro avanzava per tutti .Non so come andr� a finire, ma non credo bene.

[Doppio]

Poveretti questi datori di lavoro che per colpa della crisi sono costretti a sfruttare malvagi lavoratori stranieri (che vengono qui, non hanno voglia di lavorare, ma ci rubano il lavoro per pura cattiveria... ah, e ci rubano anche le donne, quegli zozzi) e pagarli pure in nero. Pensa che pure prima della crisi loro avrebbero sempre voluto pagare onestamente dei lavoratori italiani, ma tanti lavori gli italiani non li volevano fare.

[Il gatto]

Fa parte della storia del mondo il fatto che gli scambi in regime deregolamentato avvengano al minor prezzo possibile e non a caso chi � capace si organizza per vincolare lo scambio su valori non minimali.
La cosa ha poco a che fare con il razzismo, ma ruota sulla protezione dei propri standard messi in discussione dalla libera concorrenza che ha i suoi vantaggi, ma porta ad un gioco al ribasso.

Nel caso specifico si ha un problema nell'assenza di controlli sui contratti di lavoro e sugli adempimenti normativi e fiscali che andrebbero ad agire sia sui prezzi di scambio, sia sulla presenza stessa di una concorrenza atipica, sia sulla commercializzazione delle merci fuori legge.

Ovvero se corri dietro allo specifico soggetto non arrivi pi�, ti serve operare sulle cause, di amministrazione politica, che ti generano il problema e riuscendo ad agire a quel livello in un colpo solo vai a agire su tutto il problema perch� � questo e non gli specifici soggetti che ti assillano.

[Il gatto]

errato

[lo stregatto]

Gatto, sei sicuro di essere nel thread giusto?

[Il gatto]

no

[Baboulenka]

Cmq per rispondere a Silvia, trovo sbagliato addossare la colpa ai lavoratori stranieri visto soprattutto che lavorano senza tutele, con paghe da fame e per giunta in nero Semmai � colpa dei datori di lavoro...
Poi tutta sta gente a cui viene rubato il lavoro io non la vedo. Come diceva Doppio molto spesso si tratta di lavori che gli italiani non vogliono pi� fare.
Secondo me sei un po' accecata dalla tua situazione e non riesci ad essere obiettiva, non lo dico con cattiveria, solo che capita spesso che si cerchi un capro espiatorio quando non si ha quello che si desidera. Purtroppo atteggiamenti come questo, se generalizzati, possono diventare molto pericolosi.

[Doppio]

Come diceva Doppio molto spesso si tratta di lavori che gli italiani non vogliono pi� fare.

Il problema � che di questi tempi gli italiani hanno smesso di essere cos� schizzinosi (ho un parente che si occupa di assunzioni e gestione del personale che mi dice che in questo periodo ha la scrivania completamente ricoperta di curricula e c'� un numero esorbitante di italiani che si propongono per cose che fino a poco tempo fa snobbavano quasi completamente).

[SilviaR]

Cmq per rispondere a Silvia, trovo sbagliato addossare la colpa ai lavoratori stranieri visto soprattutto che lavorano senza tutele, con paghe da fame e per giunta in nero Semmai � colpa dei datori di lavoro...
Poi tutta sta gente a cui viene rubato il lavoro io non la vedo. Come diceva Doppio molto spesso si tratta di lavori che gli italiani non vogliono pi� fare.
Secondo me sei un po' accecata dalla tua situazione e non riesci ad essere obiettiva, non lo dico con cattiveria, solo che capita spesso che si cerchi un capro espiatorio quando non si ha quello che si desidera. Purtroppo atteggiamenti come questo, se generalizzati, possono diventare molto pericolosi.

No no, non fanno lavori che gli italiani non vogliono fare, fanno tutto ad un prezzo stracciato...esempio..la mia vicina di casa doveva far dipingere i balconi, l'imbianchino gli aveva fatto un preventivo di circa 300 euro, e invece un romeno li ha dipinti per 50 euro, sono loro a fare un prezzo bassissimo in modo che nessuno possa competere con loro.

[axeUgene]

No no, non fanno lavori che gli italiani non vogliono fare, fanno tutto ad un prezzo stracciato...esempio..la mia vicina di casa doveva far dipingere i balconi, l'imbianchino gli aveva fatto un preventivo di circa 300 euro, e invece un romeno li ha dipinti per 50 euro, sono loro a fare un prezzo bassissimo in modo che nessuno possa competere con loro.

quata cosa la fanno tradizionalmente anche gli italianissimi "om�ni", quegli operai o artigiani tuttofare in pensione che altrimenti trovi riuniti in capannello appoggiati alle transenne a commentare i lavori stradali cambia molto la nazionalit� ?

e poi, se i romeni guadagnano cos� meno vuol dire che si accontentano di una vita pi� modesta, una virt� cristiana molto apprezzata dalla cultura tradizionale;
inoltre, la vicina sar� stata anche parecchio contenta di risparmiare 250 euro, soprattutto se non � milionaria... tu non lo saresti stata ?

[SilviaR]

Cmq per rispondere a Silvia, trovo sbagliato addossare la colpa ai lavoratori stranieri visto soprattutto che lavorano senza tutele, con paghe da fame e per giunta in nero Semmai � colpa dei datori di lavoro...
Poi tutta sta gente a cui viene rubato il lavoro io non la vedo. Come diceva Doppio molto spesso si tratta di lavori che gli italiani non vogliono pi� fare.
Secondo me sei un po' accecata dalla tua situazione e non riesci ad essere obiettiva, non lo dico con cattiveria, solo che capita spesso che si cerchi un capro espiatorio quando non si ha quello che si desidera. Purtroppo atteggiamenti come questo, se generalizzati, possono diventare molto pericolosi.

A dire il vero il thread voleva essere un p� provocatorio, cmq so bene che la colpa � dei datori di lavoro ma non � superiore a quella dei lavoratori. Succede che sono loro a proporsi ai datori di lavoro e lo fanno col proposito di non far lavorare gli italiani, perch� appunto il lavoro � poco.

[Bia78]

Cmq per rispondere a Silvia, trovo sbagliato addossare la colpa ai lavoratori stranieri visto soprattutto che lavorano senza tutele, con paghe da fame e per giunta in nero Semmai � colpa dei datori di lavoro...
Poi tutta sta gente a cui viene rubato il lavoro io non la vedo. Come diceva Doppio molto spesso si tratta di lavori che gli italiani non vogliono pi� fare.
Secondo me sei un po' accecata dalla tua situazione e non riesci ad essere obiettiva, non lo dico con cattiveria, solo che capita spesso che si cerchi un capro espiatorio quando non si ha quello che si desidera. Purtroppo atteggiamenti come questo, se generalizzati, possono diventare molto pericolosi.

beh se sei diventata razzista per i motivi che hai appena detto, bella mia stai messa male! non so da dove tu scriva, ma posso dirti che 50/60 anni fa i miei nonni sentivano proprio gli stessi discorsi che fai tu rivolti ai miei compaesani calabresi che andavano al nord a cercare lavoro e fortuna.....venivano sfruttati, sottopagati, trattati come bestie dai "padroni" paTani.....e poi si sentivano dire che "rubavano" il lavoro agli altri, che "puzzavano" e che erano peggio degli africani...e tutto questo perch�???? perch� il meridionale aveva bisogno e voglia di lavorare e il datore di lavoro se ne approfittava, assumendolo a condizioni svantaggiose x il lavoratore ma vantaggiosissime x lui...e stiamo parlando dell'epoca del Boon economico, altro che crisi! il fatto � che in italia chi pu� sfrutta e amen...in ogni epoca e in ogni dove...e la scusa della crisi � ridicola!!!

[SilviaR]

beh se sei diventata razzista per i motivi che hai appena detto, bella mia stai messa male! non so da dove tu scriva, ma posso dirti che 50/60 anni fa i miei nonni sentivano proprio gli stessi discorsi che fai tu rivolti ai miei compaesani calabresi che andavano al nord a cercare lavoro e fortuna.....venivano sfruttati, sottopagati, trattati come bestie dai "padroni" paTani.....e poi si sentivano dire che "rubavano" il lavoro agli altri, che "puzzavano" e che erano peggio degli africani...e tutto questo perch�???? perch� il meridionale aveva bisogno e voglia di lavorare e il datore di lavoro se ne approfittava, assumendolo a condizioni svantaggiose x il lavoratore ma vantaggiosissime x lui...e stiamo parlando dell'epoca del Boon economico, altro che crisi! il fatto � che in italia chi pu� sfrutta e amen...in ogni epoca e in ogni dove...e la scusa della crisi � ridicola!!!

Sono del sud anch'io e i miei parenti sono emigrati in Germania ma il lavoro c'era per tutti, anzi mi hanno raccontato che i datori li aspettavano ai treni per portarli a lavorare e pi� ne arrivavano e pi� ne volevano, inoltre venivano pagati normalmente e non erano sfruttati.
Se leggi bene ti accorgi che ho scritto che tutti qua abbiamo bisogno di lavorare ma loro si propongono per met� paga e lo fanno di nascosto , in modo subdolo.
Se non ci fosse cattiveria nel loro operato non si offrirebbero di nascosto ma lo farebbero alla luce del sole, cos� anch'io potrei scegliere se lavorare a met� paga oppure no...

[Bia78]

Sono del sud anch'io e i miei parenti sono emigrati in Germania ma il lavoro c'era per tutti, anzi mi hanno raccontato che i datori li aspettavano ai treni per portarli a lavorare e pi� ne arrivavano e pi� ne volevano, inoltre venivano pagati normalmente e non erano sfruttati.
Se leggi bene ti accorgi che ho scritto che tutti qua abbiamo bisogno di lavorare ma loro si propongono per met� paga e lo fanno di nascosto , in modo subdolo.
Se non ci fosse cattiveria nel loro operato non si offrirebbero di nascosto ma lo farebbero alla luce del sole, cos� anch'io potrei scegliere se lavorare a met� paga oppure no...

ma tu proprio perch� conosci il dolore dell'emigrazione come puoi vedere nell'emigrante la cattiveria???? non credo siano loro che si offrono di spaccarsi la schiena per pochi euro al giorno...non credo siano loro che "subdolamente" propongono ai datori di lavoro di essere pagati a nero! semplicemente pur di lavorare accettano condizioni disumane, tutto qui. forse dovremmo anche noi italiani abbassarci a farci sfruttare per 400 euro al mese lavorando 16 ore al giorno? credi questo? beh fallo! io invece ti dico che sono i datori di lavoro che fanno schifo! che si approfittano di chi ha bisogno di lavorare e specie gli stranieri, il cui permesso di soggiorno � strettamente legato al contratto di lavoro..niente lavoro niente permesso di soggiorno! sono i datori di lavoro che sfruttano perch� vogliono sfruttare..perch� su 10 vogliono guadagnare 9 e non 7...e questo a scapito del lavoratore ovviamente! per cui non puoi essere razzista solo perch� ci sono questi piveri disgraziati che hanno bisogno di lavorare x vivere!!! e poi non osare paragonare la Germania con l'Italia, per carit�, perch� la germania garantisce il lavoro e garantisce anche i disoccupati con un sussidio che possa sostituirsi alla paga quando non si lavora, oppure alle paghe "parziali" quando si percepisce al di sotto della soglia stabilita x legge....in italia invece se non lavori il sussidio ti viene tolto dopo 12 mesi e chi se ne fotte se lavori o no...puoi crepare di fame sotto ai ponti!

[SilviaR]

ma tu proprio perch� conosci il dolore dell'emigrazione come puoi vedere nell'emigrante la cattiveria???? non credo siano loro che si offrono di spaccarsi la schiena per pochi euro al giorno...non credo siano loro che "subdolamente" propongono ai datori di lavoro di essere pagati a nero! semplicemente pur di lavorare accettano condizioni disumane, tutto qui. forse dovremmo anche noi italiani abbassarci a farci sfruttare per 400 euro al mese lavorando 16 ore al giorno? credi questo? beh fallo! io invece ti dico che sono i datori di lavoro che fanno schifo! che si approfittano di chi ha bisogno di lavorare e specie gli stranieri, il cui permesso di soggiorno � strettamente legato al contratto di lavoro..niente lavoro niente permesso di soggiorno! sono i datori di lavoro che sfruttano perch� vogliono sfruttare..perch� su 10 vogliono guadagnare 9 e non 7...e questo a scapito del lavoratore ovviamente! per cui non puoi essere razzista solo perch� ci sono questi piveri disgraziati che hanno bisogno di lavorare x vivere!!! e poi non osare paragonare la Germania con l'Italia, per carit�, perch� la germania garantisce il lavoro e garantisce anche i disoccupati con un sussidio che possa sostituirsi alla paga quando non si lavora, oppure alle paghe "parziali" quando si percepisce al di sotto della soglia stabilita x legge....in italia invece se non lavori il sussidio ti viene tolto dopo 12 mesi e chi se ne fotte se lavori o no...puoi crepare di fame sotto ai ponti!

Non credi siano loro ad offrirsi? ma di cosa stiamo parlando? ma tu pensi davvero che verrei qua a dire falsit� per farmi prender ein giro da voi? se l'ho affermato � perch� ho la certezza assoluta di quello che dico...non sar� cos� in ogni posto ma nella mia azienda � cos�
I datori di lavoro fanno schifo � vero ma chi si propone a met� prezzo per lavorare e non far lavorare gli altri perch� a parit� di stipendio il datore preferirebbe la persona pi� efficiente , fa schifo uguale