Sondaggio elezioni politiche italiane 2013

[Bauxite]

Ah, ho equivocato

Figurati, non c'� problema.

[Bauxite]

la neodeputata M5S Marta Grande, inviata come portavoce in tv e interrogata dalla Gruber non capisce la differenza tra il voto di fiducia e il voto su singolo provvedimento

Beh, ma la politica la possono fare tutti, no?
Questo ? l'andazzo da qualche anno.

[Bauxite]

Non mi sembra che la media dei deputati, a prescindere, vada oltre questo livello eh. Poi mi saro' perso io qualche mente geniale...

Appunto, ? per questo che quando si parla di facce nuove, di rinnovamento a me viene l'orticaria.

[axeUgene]

Non mi sembra che la media dei deputati, a prescindere, vada oltre questo livello eh. Poi mi saro' perso io qualche mente geniale...

pare che ce la faccia anche Scilipoti...
almeno che la fiducia significa dire s� o no ad un governo ed � diverso dal votare un singolo provvedimento, una deputata mandata in tv dovrebbe saperlo... come dovrebbe sapere che il referendum sull'euro non � contemplato dalla Costituzione, intanto un "bel" segnale l'ha lanciato 'sta genia...

Ricordiamoci che le banche hanno creato il debito e pur di non fallire lo stanno facendo pagare a noi attraverso monti.

Full, il debito lo ha creato una politica cinquantennale di assopimento dei conflitti di classe e salvataggio di un ceto impreditoriale mediamente inetto, a coprire le inefficienze del sistema produttivo tutto, e garantire una sorta di pace sociale

[Kyra]

Full, il debito lo ha creato una politica cinquantennale di assopimento dei conflitti di classe e salvataggio di un ceto impreditoriale mediamente inetto, a coprire le inefficienze del sistema produttivo tutto, e garantire una sorta di pace sociale

Pero', giusto per capirsi, a te pare che la soluzione sia piu' vicina ad un PD che e' stato protagonista e parte integrante del suddetto cinquantennale, piuttosto che ad un gruppo di persone di cui, quantomeno, non conosciamo lo storico delle mancanze e dei miserabili fallimenti?

[axeUgene]

Pero', giusto per capirsi, a te pare che la soluzione sia piu' vicina ad un PD che e' stato protagonista e parte integrante del suddetto cinquantennale, piuttosto che ad un gruppo di persone di cui, quantomeno, non conosciamo lo storico delle mancanze e dei miserabili fallimenti?

Kyra, la questione non sono in s� i "partiti" o i movimenti, ma la capacit� di aggregare gruppi sociali con prospettive praticabili; qui sento pronunciare allegri discorsi di fantasia;

i partiti consolidati sono certamente "zoppi" e semi-delegittimati per tanti e giusti motivi; ma immaginare questi improvvisati che hanno preso qualche decina di voti sul sito del movimento a decidere di questioni importantissime di cui sembrano non avere nemmeno una nozione minima, e sulla base di una notevole estemporaneit� ideologica mi preoccupa parecchio.

[Full di Jack]

Full, il debito lo ha creato una politica cinquantennale di assopimento dei conflitti di classe e salvataggio di un ceto impreditoriale mediamente inetto, a coprire le inefficienze del sistema produttivo tutto, e garantire una sorta di pace sociale

Il punto � che dovremmo pagare 100miliardi l' anno di interesse su un debito di oltre 2000miliardi. Lo stiamo pagando noi viventi, � accettabile questo? e pi� che altro: � possibile ripagarlo questo debito? A quanto pare � gi� impensabile il solo pagamento degli interessi, come ne usciamo?
Non siamo forse nella situazione del padre di famiglia che ha un debito impagabile verso un usuraio che ti divora con gli interessi?
Sono domande che non hanno trovato risposte dalla politica attuale, Grillo propone una alternativa forte, rischiosa... ma la situazione � gravissima, pdl e pd non sanno che pesci prendere e lo hanno capito anche i sassi. Il buco lo hanno creato proprio loro e i loro progenitori, il fatto che i mercati si spaventino non � per forza negativo, erano abituati ad un interlocutore remissivo e incapace in mano ad monti disposto a tutto pur di salvare le banche, ora non sanno chi hanno davanti e tirano il freno a mano. E' un contraccolpo.

Parlo da uomo della strada, se dico cazzate fammelo notare.

[mariomac]

Non mi sembra che la media dei deputati, a prescindere, vada oltre questo livello eh. Poi mi saro' perso io qualche mente geniale...

ho la stessa identica impressione. e questa cosa � inquietante.

[axeUgene]

Il punto � che dovremmo pagare 100miliardi l' anno di interesse su un debito di oltre 2000miliardi. Lo stiamo pagando noi viventi, � accettabile questo? e pi� che altro: � possibile ripagarlo questo debito? A quanto pare � gi� impensabile il solo pagamento degli interessi, come ne usciamo?
Non siamo forse nella situazione del padre di famiglia che ha un debito impagabile verso un usuraio che ti divora con gli interessi?
Sono domande che non hanno trovato risposte dalla politica attuale, Grillo propone una alternativa forte, rischiosa... ma la situazione � gravissima, pdl e pd non sanno che pesci prendere e lo hanno capito anche i sassi. Il buco lo hanno creato proprio loro e i loro progenitori
...
Parlo da uomo della strada, se dico cazzate fammelo notare.

no, siamo tutti uomini della strada...

l'unico appunto che ti posso fare � che quel debito non l'ha "creato" la classe politica - che pure ci ha fatto una cresta privata, va detto - ma la societ� italiana, le imprese, i sidacati, le corporazioni professionali e i gruppi di intermediari che hann preteso di ammortizzare i conflitti sociali creando lavoro fittizio o mantenendo aziende decotte (ti indebiti), svalutando la lira per esportare (ma poi ti indebiti per pagare le materie prime) e hanno delegato alla politicala composizione di questi assetti;

e la politica lo ha fatto nell'unico modo in cui poteva: stampando moneta, finch� si poteva;
ora in molti che campavano su quel bluff vogliono uscire dall'euro, illudendosi di ricominciare in quel modo...

[Full di Jack]

ma immaginare questi improvvisati che hanno preso qualche decina di voti sul sito del movimento a decidere di questioni importantissime di cui sembrano non avere nemmeno una nozione minima, e sulla base di una notevole estemporaneit� ideologica mi preoccupa parecchio.

A me invece, "a pelle", piacciono queste persone comuni. Sulle "nozioni minime" che hanno i parlamentari rimanenti avrei molto da ridire.

[axeUgene]

A me invece, "a pelle", piacciono queste persone comuni. Sulle "nozioni minime" che hanno i parlamentari rimanenti avrei molto da ridire.

molti sono anche simpatici e puliti; per� la politica di alto livello richiede una base di competenze di altro livello; non � solo la carica di parlamentare che devi usare come benchmark, ma proprio quella di "soggetto che elabora una politica" che regga un confronto reale in mezzo a quelle di altri paesi europei su istanze di grande rilevanza.

[_____37_____]

22 voti, Axe. Pare che qualcuno del m5s andr� in parlamento per 22 voti presi su un sito internet. Nel frattempo, il neoeletto grillino sindaco di Parma fa i conti con la dura realt�.

[Full di Jack]

no, siamo tutti uomini della strada...

l'unico appunto che ti posso fare � che quel debito non l'ha "creato" la classe politica - che pure ci ha fatto una cresta privata, va detto - ma la societ� italiana, le imprese, i sidacati, le corporazioni professionali e i gruppi di intermediari che hann preteso di ammortizzare i conflitti sociali creando lavoro fittizio o mantenendo aziende decotte (ti indebiti), svalutando la lira per esportare (ma poi ti indebiti per pagare le materie prime) e hanno delegato alla politicala composizione di questi assetti;

e la politica lo ha fatto nell'unico modo in cui poteva: stampando moneta, finch� si poteva;
ora in molti che campavano su quel bluff vogliono uscire dall'euro, illudendosi di ricominciare in quel modo...

Berlusca senz'altro aveva in mente di voltare pagina e ricominciare da capo quando parlava di uscire dall' euro, la societ� immaginata dai grillini ha un etica per la quale certi errori non li farebbe, si parla di decrescita fin dagli albori del movimento.

[Full di Jack]

molti sono anche simpatici e puliti; per� la politica di alto livello richiede una base di competenze di altro livello; non � solo la carica di parlamentare che devi usare come benchmark, ma proprio quella di "soggetto che elabora una politica" che regga un confronto reale in mezzo a quelle di altri paesi europei su istanze di grande rilevanza.

22 voti, Axe. Pare che qualcuno del m5s andr� in parlamento per 22 voti presi su un sito internet. Nel frattempo, il neoeletto grillino sindaco di Parma fa i conti con la dura realt�.

Ci sar� il tempo per giudicarli, per ora si � vista una venticinquenne e pochissimi altri emozionati e non avezzi alla "diplomazia televisiva/mediatica", diamogli tempo ragazzi... stiamo ancora contando i voti

[axeUgene]

Berlusca senz'altro aveva in mente di voltare pagina e ricominciare da capo quando parlava di uscire dall' euro, la societ� immaginata dai grillini ha un etica per la quale certi errori non li farebbe, si parla di decrescita fin dagli albori del movimento.

mah...
onestamente non mi sembra una solida dottrina operativa, nemmeno governassero con la maggioranza assoluta;
mentre decresci, devi far fronte a decine di milioni di persone senza lavoro...