Pagina 1 di 7 1 2 3 4 5 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 15 di 101

Discussione: Il governo dei "Saggi"

  1. #1
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
    Data Registrazione
    09/03/05
    Località
    On the road
    Messaggi
    64,246

    Il governo dei "Saggi"

    http://www.corriere.it/politica/13_a...19a52920.shtml
    Ora siamo nelle mani di queste persone. Sinceramente non sono tranquilla, non tanto per le persone in s�, quanto per la situazione politica che ci sta attorno. Non vedo un grande futuro per il nostro Paese. Voi che ne pensate? Che impressioni avete?
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  2. #2
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,014
    siamo bloccati dai gruppi di potere che rappresentano corpose minoranze "garantite", rappresentate dai gruppi dirigenti ei due partit maggiori;
    nel PD questi hanno una paura fottuta di essere spazzati via e perdere il controllo sui centri di spesa che alimentano la loro parte di clientele e sistema di potere;

    nel Pdl se possibile le cose vanno ancora peggio: come nella peggiore tradizione della destra italiana, questi si sono coagulati attorno ad un capo"dittatore", che ha via via eliminato tutti i possibili contendenti per circondarsi di nullit� e servi di bassissimo profilo, col risultato classico di lasciare il vuoto dietro di lui; ora sono nel panico da emarginazione dal governo, perch� ogni giorno che passa la presa sul potere si erode e mendicano la partecipazione ad un governo di Bersani;

    in questa situazione ovviamente si fanno avanti soggetti politico-economici che hanno linee aperte col sistema europeo, destinate a governare nella sostanza dove la politica rapresentativa per il momento non riesce, e i cd saggi credo stiano organizzando questi canali di comunicazione e mediazione, il cui capo opposto dovrebbe essere Mario Draghi, il che, � una grandissima fortuna, aggiungo;

    ora, � chiaro che attraverseremo un lungo periodo di trasformazioni e traumi economici, con un ricambio di classi dirigenti a tutti i livelli e anche un generale ripensamento delle identit� politiche e sociali; se si eviteranno le conseguenze peggiori, per�, dipender� molto da quello che si decide a Bruxelles, Sftrasburgo, Berlino, Parigi...
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #3
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
    Data Registrazione
    09/03/05
    Località
    On the road
    Messaggi
    64,246
    Condivido in pieno la tua analisi, Axe. D'altro canto aprirsi ai canali europei � l'unica soluzione possibile, e a mio avviso si sarebbe dovuta adottare prima. Per come siamo combinati ora, non so quanto potremo uscirne bene. Come dici tu, l'evitare o meno conseguenze peggiori dipender� molto da quanto verr� deciso a livelli differenti...
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  4. #4
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,438
    Condivido anch'io. Ma visto che a comandare sono e saranno sempre pi� i mercati, tanto valeva nominare direttamente Draghi come premier...
    amate i vostri nemici

  5. #5
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,014
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Condivido anch'io. Ma visto che a comandare sono e saranno sempre pi� i mercati, tanto valeva nominare direttamente Draghi come premier...
    siede sulla poltrona pi� importante d'Europa e lo vuoi declassare a impotente leader di provincia ?

    comunque, nel nostro caso i "mercati" sono una variabile importante ma fuori dal nostro controllo;

    in Italia una parte enorme del PIL, si valuta circa il 54%, � mossa dalla spesa pubblica;
    questo significa che i relativi soldini sono distribuiti con procedure molto discrezionali, vale a dire a clienti, amici e sostenitori; imprese che appaltano servizi sociali (asili, assistenza, ecc...), sanitari, forniture alla PA, edilizia per lavori pubblici, nonch� il credito bancario alla tale impresa e non alla talaltra e tutta la ripartizione per settore di ingentissimi sussidi, sgravi fiscali e sostanziale tolleranza all'evasione... e questo implica corruzione e inefficienza, coaguli di centri di potere;

    al Nord hai lo strapotere trentennale di Comunione e Liberazione e imprese collegate, che ti apiega il risultato elettorale, altrimenti inspiegabile, di un gruppo di potere indifedibile; man mano che scendi al Centro l'equilibrio pende a favore delle cooperative rosse, analogamente bacate; per poi cadere palesemente nelle mani delle varie mafie al Sud, che per� si ramificano un po' ovunque con partecipazioni di vario tipo;

    fino a qualche anno fa, il sistema reggeva, sul debito; crisi e tagli, stretta creditizia e tassazione vessatoria hanno messo fuori gioco una parte importante della forza lavoro precaria che partecipava a questo equilibrio malsano, e il successo del M5S rappresenta grossomodo il (ri)sentimento di questi esclusi;
    quindi, non sono la finanza e i mercati a decidere di noi, ma la nostra capacit� di sovvertire quegli equilibri di potere viziati, considerando per� che il cambiamento in questa situazione spaventa un po' tutti; nonostante la sua discutibilit�, Berlusconi in fondo metteva d'accordo un po' tutti, perch� vendendo i suoi sogni e le sue fregnacce, prometteva di cambiare poco o nulla;

    infatti, oggi pi� o meno sotteraneamente e trasversalmente, tanti si illudono che recuperando la facolt� di battere moneta nazionale le cose possano migliorare, e i centri di potere soffiano su questo vento perch� in qul modo riprenderebbero il controllo di quel potere che stanno gradualmente perdendo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #6
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,438
    Certo che anche uno come Renzi metterebbe d'accordo molti di sinistra, molti di destra e moltissimi di centro....
    Lui vuole (voleva?) rottamare certi sistemi di potere, no?
    amate i vostri nemici

  7. #7
    Opinionista L'avatar di Il gatto
    Data Registrazione
    21/11/09
    Messaggi
    12,721
    Veramente renzi parlava della dirigenza del pd, dismissione della quale non necessariamente smonta un sistema di potere che prosegue comunque con chi ci sta, semmai slegato dai referenti politici e finalmente padrone del settore che dirige.
    Alla lunga, un decennio? potrebbe starci una trasformazione, ma per lo pi� pagata dai fanalini di coda che sono quelli che cadono regolarmente vittime delle ottimizzazioni.

    La vedrei simile alla caduta del muro di berlino e la scomparsa dei blocchi, era scoppiata la pace si diceva, solo che ogni prestanome locale senza autonomia divenne tetrarca senza referenti a cui rispondere e ag� di conseguenza.
    Senza protezione e con la minaccia esterna i vecchi nominati trasformati un nuovi padroni con un nome proprio da costruire si comporterebbero come si comportano sempre i nuovi padroni vincolati a puntellare la posizione non pi� protetta.

    Quanto ai nostri saggi non hanno poteri, tantomeno di governo.
    Presumibilmente debbono elaborare un programma minimale che sarebbero in grado tutti di fare, ma che, fatto dalle parti, non pu� essere ne proposto, ne accettato perch� l'iniziativa presentata e accettata dalle parti belligeranti farebbe perdere la faccia a fronte dei cedimenti necessari.
    Fatto da una parte terza e patrocinato da presidente metterebbe invece, forse, i belligeranti nella posizione di cedere senza perderci troppo la faccia avendo accettato la resa non verso il nemico atavico, ma verso il mediatore di riguardo.
    Ultima modifica di Il gatto; 03-04-2013 alle 13:29

  8. #8
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,014
    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Veramente renzi parlava della dirigenza del pd, dismissione della quale non necessariamente smonta un sistema di potere che prosegue comunque con chi ci sta, semmai slegato dai referenti politici e finalmente padrone del settore che dirige.
    Alla lunga, un decennio? potrebbe starci una trasformazione, ma per lo pi� pagata dai fanalini di coda che sono quelli che cadono regolarmente vittime delle ottimizzazioni.
    in realt� Renzi � temutissimo dall'apparato PD proprio perch�, oltre alla diigenza stessa, da anni persegue lo smantellamento e la sostituzione di quei sistemi di potere e spesa che ricadono sotto le sue competenze;
    solo che i centri di potere sono, appunto, potentissimi, anche in stato di crisi e resistono efficacemente anche in posizione di minoranza, proprio grazie al loro consolidato potere di spesa e persuasione;
    in effetti � probabile - come avviene da anni e come dice Gatto - che paghino per primi le "spine", i piccoli e marginali, mentre i grandi sistemi in genere implodono solo quando la crisi � irreversibile e alloa il potere, precedentemente non contendibile, viene raccolto dalle nuove leve, con la variabile non trascurabile dell'imput politico esterno - oggi l'UE - che da secoli svolge un ruolo essenziale in tutte le trasformazioni taliane.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #9
    Opinionista L'avatar di Il gatto
    Data Registrazione
    21/11/09
    Messaggi
    12,721
    Da quello che dice, renzi pensa ad un partito elettorale che prende forma durante le elezioni e si dissolve dopo, ben diverso dagli attuali apparati di partito in servizio permanente effettivo con le esigenze di una organizzazione professionale che deve pagare stipendi, strutture e funzionamento necessari ad esistere e operare per produrre i vari ritorni adatti.
    Tale struttura necessita di presidiare il territorio per garantirsi sia dei ritorni che un potere di influenza che ne giustifichi l'esistenza politica e operativa, al che va ad occupare, nelle possibilit�, tutti i vari enti e le entit� operanti nel tessuto sociale con propri fidi da proteggere e da utilizzare nei modi opportuni per gli scopi "istituzionali", cosa che trasporta in basso il sistema di dipendenza/protezione/ritorni formando un bella piramide di controllati/protetti che vivono in simbiosi con quel vertice nei metodi noti.

    Se renzi fa ci� che dice salta la cupola, ma non le strutture controllate che diventano indipendenti e operanti in proprio per una sopravvivenza che debbono garantirsi autonomamente con i metodi del morte tua vita mea, cosa che comporta una ottimizzazione delle strutture economiche con i metodi classici delle ristrutturazioni interne.
    Per�, come sempre, quando crolla un regime, sono solo pochi fortemente e notoriamente compromessi ad essere epurati a beneficio di immagine.
    Il grosso del sistema di comando, bello e inserito nelle strutture, magari pure capace di dirigerle discretamente una volta caduti i referenti della cupola, resta in carica e prosegue fino a naturale avvicendamento, cosa che lascia solo ai soliti ignoti l'onere di subire i costi della grande rivoluzione purificatrice.

    S'� visto anche in iraq dove, novit�, si pensava ad una completa disintegrazione del regime per rimpiazzarlo con dei puri cosa � successo ove non si � corso dietro a vecchi dignitari non troppo esposti e non troppo impresentabili.

    Anche ora, con il vento di restrizione dei costi della politica, si vede come il pd ristrutturi gli impiegati e anche nei palazzi il taglio dei costi ricade sulle spese per lavoro subordinato.

    uno come Renzi metterebbe d'accordo molti di sinistra, molti di destra e moltissimi di centro....
    Soprattutto molti finanziatori

    i finanziatori di Renzi
    A) Patrimonio iniziale Euro 20.000 conferito dal Comitato Fondatore
    B) Totale finanziamenti ricevuti dai finanziatori, Euro 814.502,23
    C) Finanziatori e contributo (importo in Euro):
    Fabrizio Landi, 10.000
    Guido Roberto Vitale, 5.000
    Fausto Boni, 1.000
    Carlo Micheli, 10.000
    Anthilia Holding S.r.l., 750
    Carlo Gentili, 1.000
    Tavecchio e Associati, 1.000
    Maurizio Baruffi, 1.000
    Andrea Vismara, 1.000
    Andrea Moneta e Paola Maiello, 1.000
    Isvafim s.p.a., 60.000
    Francesco Spinoso, 1.000
    Calzaturificio Gabriele, 5.000
    Davide Serra e Anna Barassi, 100.000
    Eva Energie S.p.A., 10.000
    Telit Communications S.p.A., 10.000
    Sinefin S.p.A., 10.000
    Paolo Fresco, 25.000
    Marie Edm�e Jacquelin in Fresco, 25.000
    Jacopo Mazzei, 10.000
    Sergio Ceccuzzi, 1.000
    Giancarlo Lippi, 20.000
    Le Voyage di Vasile s.n.c., 1.200
    Alessandro Balp, 500
    Giorgio Colli, 10.000
    Andrea Marcucci, 5.000
    Cimis s.r.l., 20.000
    Capaccioli s.r.l., 5.000
    Blau Meer S.r.l.., 20.000
    Alberto Bianchi, 5.400
    Andrea Casalini, 600
    Renato Giallombardo, 10.000
    Giovanna Folonari, 2.000
    Entsorgafin S.p.A., 5.000
    Antonio S.n.c. di Padula Rita, 1.100
    Simon Fiduciaria S.p.A., 20.000
    C.R.A.L. Comune di Napoli, 1.100
    Massimo Mattei, 1.600
    Guido Ghisolfi e Ivana Tanzi, 100.000
    Key2 People Executive Search, 5.000
    Karat s.r.l., 25.000
    AIOP- Associazione Italiana Ospedalit� Privata, 1.000
    Martini6 s.p.a., 2.000
    Agenzia Yes I Am, 2.000
    Comitato per la candidatura di Matteo Renzi, 29.040,73
    http://firenze.repubblica.it/cronaca...1/?ref=HREC1-2

    Ma almeno lo spettacolo non � mummificato come quello di bersani
    Ultima modifica di Il gatto; 03-04-2013 alle 17:05

  10. #10
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,438
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    in realt� Renzi � temutissimo dall'apparato PD proprio perch�, oltre alla diigenza stessa, da anni persegue lo smantellamento e la sostituzione di quei sistemi di potere e spesa che ricadono sotto le sue competenze;
    solo che i centri di potere sono, appunto, potentissimi, anche in stato di crisi e resistono efficacemente anche in posizione di minoranza, proprio grazie al loro consolidato potere di spesa e persuasione;
    in effetti � probabile - come avviene da anni e come dice Gatto - che paghino per primi le "spine", i piccoli e marginali, mentre i grandi sistemi in genere implodono solo quando la crisi � irreversibile e alloa il potere, precedentemente non contendibile, viene raccolto dalle nuove leve, con la variabile non trascurabile dell'imput politico esterno - oggi l'UE - che da secoli svolge un ruolo essenziale in tutte le trasformazioni taliane.
    Ma insomma, faccio bene o no a votarlo, se si candida a premier? Si o no, niente risposte articolate, please.
    amate i vostri nemici

  11. #11
    Opinionista L'avatar di Il gatto
    Data Registrazione
    21/11/09
    Messaggi
    12,721
    Grillo insegna
    "Avete sbagliato a votarci"
    http://www.repubblica.it/politica/20...37/?ref=HREA-1

    Dipende da quello che vai cercando e se pu� dartelo, solo tu puoi saperlo e valutarlo per non trovarti a farti dire "Avete sbagliato a votarci" come si stanno facendo dire, dopo, svariati milioni di ingenui.

    Decidi ci� che vuoi, poi trova chi te lo da, almeno in parte, non puoi chiedere ad altri chi devi votare tu e se fai bene.

  12. #12
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,014
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ma insomma, faccio bene o no a votarlo, se si candida a premier? Si o no, niente risposte articolate, please.
    e che ne so io ? hai certamente l'intelligenza e la capacit� di informarti e discernere da solo
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #13
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Uno cristiano non si fa coinvolgere dalle cose del mondo

  14. #14
    Opinionista L'avatar di Il gatto
    Data Registrazione
    21/11/09
    Messaggi
    12,721
    Certo e' cittadino dell'altro mondo, qua viene solo in vacanza.

  15. #15
    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Certo e' cittadino dell'altro mondo, qua viene solo in vacanza.
    Non comprendo di chi stai parlando

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BBAttivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG]Attivato
  • Il codice [VIDEO]Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato