La sindone fatta da scariche elettriche

[conogelato]

A te interessa la risposta scientifica, a me basta quella di fede: Cristo � risorto!

[Il gatto]

Va bene, ma � un po difficile gestirla in un contesto di scienze, magari in spiritualit� la cosa sarebbe pi� pertinente in quanto propria di quel contesto.

[conogelato]

Se parli di una reliquia religiosa, le cose si incrociano: Tantopi� quando la Scienza, come in questo caso, non ha risposte.

[Il gatto]

Generata da un effetto corona e' una risposta e poi il tuo intervento e' una ennesima dichiarazione di fede che nulla ci dice sul telo.
Il fatto che tu abbia fede non e' una certificazione di autenticita'.

Ci sono stati periodi in cui le reliquie andavano via come il pane e costituivano i pozzi di petrolio dell'epoca motivando l'impiego delle migliori menti e idee per produrle.

[conogelato]

La Sindone attira e conquista, col suo mistero, milioni e milioni di persone ancor oggi, Gatto. E questo � un fatto!

[Il gatto]

Anche le piramidi, pure quelle con i loro enigmi.

attira e conquista, col suo mistero

Cosa che, per il bene del pil, consiglia di non risolvere il mistero, comunque non � una novit�, sulle reliquie si bas� l'economia di molte citt� dove presentando una reliquia avevi fatto la tua fortuna commerciale, ora c'� altro ma il turismo religioso � un businness di tutto rispetto.

[conogelato]

Di nuovo ti chiedo: Ma che problemi hai? Tieniti le tue Piramidi e lascia la Sindone a chi cerca di penetrare misteri pi� profondi......

[Pazza_di_Acerra]

Perch� pi� profondi? hai un misuratore di profondit�?

[Pazza_di_Acerra]

Ecco un elenco (incompleto), di quato si pu� trovare in alcune chiese cattoliche:

In molte chiese sono conservati i presunti capelli di Maria (per esempio a Messina) o il suo latte
� La presunta testa di san Giovanni Battista � esposta a Roma, nella piccola chiesa di San Silvestro in Capite che da essa prende il nome
� Il braccio di San Giovanni Battista nella cattedrale di Santa Maria Assunta di Siena donato da Papa Pio II il 6 maggio 1464
� Il mento di San Giovanni Battista nella cattedrale di S. Lorenzo di Viterbo
� Il piatto che avrebbe accolto la testa di San Giovanni Battista a Genova, nel tesoro della cattedrale di San Lorenzo
� Un dito di San Giovanni Battista nel Museo dell'Opera del Duomo di Firenze (donato dall'Antipapa Giovanni XXIII)
� Le ceneri di San Giovanni Battista nella cattedrale di San Lorenzo di Genova
� Parte delle ceneri di San Giovanni Battista e dei Santi Innocenti nella Chiesa (gi� abbazia femminile benedettina) dei Disciplinanti bianchi di Loano (SV)
� Tre dita di San Giovanni Battista ritrovate da Santa Tigre (Th�cle) ad Alessandria d'Egitto e portate nella chiesa di Saint-Jean-de-Maurienne
� Piccole pozioni di ceneri e alcuni ossicini si venerano a Chiaramonte Gulfi (RG) dove il Precursore � invocato come Compatrono e Protettore.
� Le reliquie di San Giovanni il Battista in Ucraina (Berezhany)
. La mano destra si trova a Montenegro, custodita sino aa fine del settecento in Malta nella Cattedrale gli omonimi Cavalieri, poi trafugata e portata in Russia e agli inizi del novecento
� La calotta cranica di S. Bartolomeo apostolo nella cattedrale di Francoforte.
� Altra calotta cranica di S. Bartolomeo apostolo nel monastero di Lune (Luneburg).
� Altra calotta cranica di S. Bartolomeo apostolo nella certosa di Colonia (D).
� Un braccio di Bartolomeo apostolo nella cattedrale di Canterbury (GB).
� Pisa vantava il possesso di parte della pelle di S. Bartolomeo apostolo.
� Una parte del corpo di San Mattia � custodito in un'arca marmorea nel transetto della basilica di Santa Giustina a Padova.

. Secondo la tradizione tre falangi dei Re Magi vengono conservate a Brugherio

. Reliquiario con il dente di Santa Appollonia. Il dente � montato sullo strumento di tortura (le tenaglie)
� Nella Basilica di sant'Antonio di Padova si conserva, oltre al corpo del santo sepolto nell'Arca, la lingua, il mento e l'apparato vocale incorrotti.
� La mano di Santo Stefano d'Ungheria � conservata nella basilica di Budapest.
� Ampolle con il sangue di San Gennaro (Napoli) oggetto di miracolosa liquefazione. Reale Cappella del Tesoro di San Gennaro.
� Parte del corpo di santa Giulitta � conservata nella cattedrale di Nevers (F) mentre un frammento osseo � conservato in un prezioso reliquario in cristallo di rocca posto nella cripta delle tombe medicee in san Lorenzo a Firenze.
� Braccio di Sant'Antonio abate - Misterbianco (CT), dove viene esposto il 17 gennaio.
� Parte di altro braccio di Sant'Antonio abate - Veniano(Co), dove il santo � venerato Patrono.
� Parte di altro braccio di Sant'Antonio abate - Novoli(Le), dove il santo � venerato Patrono, e in onore del quale si accende un grande fal� (F�cara).
� Braccio di San Benedetto da Norcia, donato al Monastero di Leno (BS) nel VIII secolo su preghiera di re Desiderio.
� Il corpo di Sant'Agata a Catania suddivisa in vari reliquiari: alcuni organi nel busto con testa, gli orafi di Limoges eseguirono anche i reliquiari per le membra: uno per ciascun femore, uno per ciascun braccio, uno per ciascuna gamba. Nel 1628 fu realizzato quello per la mammella.
� Ulna e radio di un braccio di Sant'Agata a Palermo, nella Cappella regia.
� Un osso del braccio di Sant'Agata a Messina, nel monastero del SS. Salvatore.
� Una parte dell'osso del braccio di Sant'Agata ad Al� (Messina).
� Un dito di Sant'Agata a Sant'Agata dei Goti (Benevento).
� Il corpo di San Pietro da Verona, nella cappella Portinari in S.Eustorgio a Milano (il 29 aprile si usa urtare la testa per preservare dal mal di testa). ViviMilano
� Resti di san Gregorio di Nazianzo - Basilica di S. Pietro, Roma (una parte fu donata da Giovanni Paolo II al patriarca di Costantinopoli nel 2004).
� Reliquie di San Lucido ad Aquarara (SA). Rubate pi� volte, infine la testa fu ritrovata dalle forze dell'ordine in una casa privata nel 1999.
� Reliquie di San Pantaleone: nell'omonima chiesa di Lanciano vi sono la spada che tronc� la testa del santo, il carrello dentato con cui veniva martoriato il corpo, la fiaccola con cui gli venivano bruciate le ferite, un tronco di ulivo che germogli� a contatto con il corpo del santo.
� Costola di Santa Caterina a Astenet in Belgio (proveniente da Siena, 1985).
� Un piede di Santa Caterina � conservato nella Chiesa dei Santi Giovanni e Paolo a Venezia.
� Un dito di Santa Caterina nella Basilica di San Domenico a Siena (usata per benedire l'Italia le Forze Armate).
� Testa di Santa Caterina a San Domenico - Siena. Fu staccata dal corpo nel 1381 per volere di Papa Urbano VI.
� San Biagio a Maratea (PZ) e a Capizzi (Me).
� Reliquia di San Biagio Vescovo e Martire ad Acquaviva Collecroce (CB).
� Reliquia di San Bartolomeo Apostolo ad Giffone (RC).
� Un pezzo di lingua di San Biagio a Carosino (TA).
� Un braccio di San Biagio nella cattedrale di Ruvo di Puglia (BA).
� Il cranio di San Biagio a Dubrovnik (gi� Ragusa, in Croazia).
� Un dente di Santa Appollonia (cattedrale di Porto, in Portogallo).
� I resti di san Prospero da Centuripe, ovvero parte del cranio, una gamba, un braccio, un dito e vari altri frammenti ossei presso la Chiesa Madre della citt� di Centuripe (EN).
� L'apofisi acromion che fa parte della scapola ed un altro frammento osseo di San Rocco sono custoditi a Scilla nella plurisecolare chiesa a Lui dedicata.
� parte di un osso del braccio di San Rocco � nell'omonima chiesa di Voghera (PV).
� altra parte di un osso del braccio di San Rocco � nell'omonima chiesa di Roma.
� una tibia, altre piccole parti della "massa corporis" e quel che si ritiene essere stato il bastone di San Rocco si trovano nel suo santuario di Montpellier (F).
� una falange di San Rocco � nella parrocchiale di Cisterna di Latina.
� una parte di tallone di San Rocco � in cattedrale a Frigento (AV).
� alcuni frammenti di ossa di San Rocco sono nella Basilica Mauriziana e nella chiesa della Confraternita di San Rocco a Torino.
� Reliquie di San Cataldo vescovo sono custodite nella chiesa Madre di Gangi
� frammenti del Teschio di Sant'Anna sono custoditi a castelbuono in cappella palatina
� un'impronta del piede di Sant'Agata su uno scoglio � collocata nella chiesa di Sant'Agata la pedata a Palermo
� le spoglie di San Francesco sono custodite nel "sarcofago" nella basilica inferiore di Assisi
� il corpo di Sant'Angelo martire � custodito a Licata
� una piuma dell'Arcangelo Michele era custodita a Caltanissetta
� l'ulna di Santa Lucia � nella cattedrale di Siracusa
� Reliquie di San Giorgio sono a Modica nell'arca Santa
� Reliquie del braccio sinistro di San Mauro Abate sono venerate e custodite in un bellissimo braccio reliquiario argenteo,in altri reliquiari e nel Simulacro a Viagrande (Ct), e vengono portate solennemente in processione la sera del 14 gennaio, il 15 gennaio e la prima domenica di settembre di ogni anno.
� Reliquie di San Felice da Nicosia sono nella stessa cittadina e a Capizzi (Me).
� alcune reliquie di San Bartolomeo sono custodite a Capizzi e a Geraci siculo
� due frammenti d'osso di San Mauro Abate sono ad Acicastello
� un osso di San Mauro Abate � a San Mauro Castelverde (motivo del nome del paese)
� Il cuore di Sant'Alfio a Lentini (SR) insieme a varie reliquie.
� Le calotte craniche dei Santi Martiri Alfio, Cirino e Filadelfo sono custodite nella Cattedrale di Messina, eccetto alcune parti che si trovano a Trecastagni e vengono portate solennemente in processione a maggio.[2]
� La cassa madre con le reliquie dei Santi Martiri Alfio, Cirino e Filadelfio � custodita a San Fratello.
� un femore di San Benedetto il moro � custodito a San Fratello
� una reliquia di Santa Rita � a Castelbuono (pa)
� una reliquia di Sant'Elisabetta d'ungheria � al convento dei cappuccini di Castelbuono (pa)
� la calotta cranica di San Valentino � custodita nella Basilica di Santa Maria in Cosmedin a Roma.

Un caravanserraglio davvero profondo...








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[Il gatto]

I problemi li hai tu che su una questione di esperimenti vieni a farci una tua dichiarazione di fede.

Il commercio di reliquie � un dato storico e l'economia che ci ruotava intorno con gli investimenti in uomini, mezzi e idee pure, hai un telo che seppure nei limiti del test viene datato in quel periodo, da cui � piuttosto lineare che la generazione miracolosa che chiude ogni discussione con la solita targhetta di "mistero religioso" vietato oltrepassare il limite, adorare e girare i tacchi sia esclusa.

Tra le altre cose � stato pure identificato il gruppo sanguigno del morto AB positivo e sarebbe interessante l'esame del dna per le implicazioni che si aprirebbero visti i vari pezzi sparsi che girano e quelli attribuiti ai genitori.

Studi scientifici sulla Sindone
http://it.wikipedia.org/wiki/Studi_s..._sulla_Sindone

Nel passato nemmeno � raro che siano state realizzate cosette alquanto intriganti



image003.jpg

http://www.google.it/search?q=napoli...w=1243&bih=903

[conogelato]

Ragazzi, venerare le reliquie sparse qua e l� nel mondo � una cosa seria. Da non confondere col feticismo. Detto questo, ripeto, ognuno indirizzi la sua ricerca (scientifica o spirituale) dove pi� gli aggrada, dove pi� si sente portato.

[Il gatto]

Ma venera chi ti pare.
Tuttavia se trovi pezzi di morto sparsi e indizi con una certa rilevanza storica, scientifica, sociale etc l'indagine per mettere ordine e chiudere il fascicolo � un atto dovuto.
Poi ciascuno facesse le venerazioni che vuole, dove vuole e a quello che gli pare.

Misteri di Leonardo da Vinci: Esperimento su Paesaggio con Fiume del 1473




Il mistero dei simboli negli occhi della Gioconda, nuove scoperte su Leonardo Da Vinci
http://www.koimano.com/articolo.asp?id=1095

[Pazza_di_Acerra]

Io so che nel Medioevo per un certo periodo and� di gran moda la vendita di un femore di Ges� BAMBINO. E molti lo compravano...

[Il gatto]

Il mercato delle reliquie nel Medioevo

Forse � il caso di aggiungere che nel medioevo si era sviluppata una "economia delle reliquie", un vero e proprio mercato che rispondeva alle leggi della domanda e dell'offerta.
Il possesso di reliquie infatti era un motivo sufficiente per dare prestigio alle chiese o ai monasteri e quindi attirare lasciti e donazioni oltre che sollecitare la presenza di folle dei pellegrini. Ecco perch� la richiesta di reliquie ben presto super� l'offerta.
Seguendo le regole del mercato, gi� nel secolo XI a Roma il diacono Deodato fin� per diventare il pi� grande trafficante di reliquie. La sua clientela era formata principalmente da vescovi, principi e abati.
Si trattava sicuramente di una clientela avida e disposta a sborsare qualsiasi somma pur di accaparrarsi un braccio o un semplice dito di un qualche martire o presunto tale, clientela che divenne presto facile preda di imbroglioni e di falsari. Un monaco del XII secolo ironizzava sul fatto che in Francia vi fossero in tre luoghi diversi ben tre teste del Battista. Evidentemente qualche imbroglione era riuscito a spacciare come preziosa reliquia del Battista dei crani prelevati da tombe di gente comune. Non esiste altra spiegazione!
Il ritrovamento di corpi santi divenne pertanto un fatto consueto cos� come il loro trafugamento da una citt� ad un'altra. Il pi� conosciuto trafugamento � sicuramente quello del corpo dell'Evangelista Marco da Alessandria d'Egitto a Venezia.


Mentre agli inizi buona parte delle reliquie provenivano dalle necropoli paleocristiane e dalle catacombe romane, con le Crociate e la conquista della Terra Santa il mercato si allarg� a tutto il medio oriente ed a Costantinopoli ... e fu la stagione d'oro del mercato delle reliquie!
http://www.sanclementealvomano.it/schede.php?id=3

La bottega delle reliquie: Viaggio fra i corpi sacri del mondo
http://books.google.it/books?id=xruU...ed=0CEsQ6AEwBQ

Esistono pure reliquie dichiarate siano il sangue di Ges� ed � evidente quanto potrebbe essere interessante l'analisi comparata dei reperti oltre al fatto che, in funzione della conservazione, si potrebbe tentare la clonazione.

[conogelato]

Fossi in voi non ci scherzerei cos� alla leggera sul sangue di Nostro Signore....
Ok siete atei, ma ci� non vi autorizza a disprezzare chi crede. Egli lo ha sparso anche per la vostra salvezza