L'uomo e il rapporto con il sesso

[dark lady]

E' un po' che volevo aprire questo 3d, e certi discorsi che ho letto nel 3d sullo stupro mi hanno motivato ancora di pi�.
Quello che voglio porre � un quesito che da tempo mi gira in testa. L'uomo (inteso come essere umano di sesso maschile) dimostra un rapporto con il sesso che spesso rasenta la maniacalit�. Lo vedo in quelli che su fb postano solo donne nude, nel parcheggio del night vicino a casa mia, sempre e costantemente gremito, nel fatto che due uomini insieme non riescono a fare a meno di fare commenti a sfondo sessuale su una donna che magari gli passa davanti. Lo vedo anche qui in ufficio, dove sono l'unica donna, e quotidianamente qualche discorso, commento o battuta a sfondo sessuale salta fuori.
Per carit�, non voglio dire che il sesso non sia importante, tutt'altro. Ma questo doverne parlare a tutti i costi, questo dover mettere la malizia in ogni cosa, questo comportamento per cui se c'� una donna nel raggio di un chilometro devono saltar fuori commenti a sfondo sessuale... non so, mi sembra una cosa quasi ossessiva. Sinceramente non riesco a capirla, pur con tutta la mia buona volont�. Se voglio fare sesso lo faccio, punto e fine. Esserne ossessionati mi sembra assurdo...
Ometti, qualcuno mi spiega sta cosa?

[axeUgene]

E' un po' che volevo aprire questo 3d, e certi discorsi che ho letto nel 3d sullo stupro mi hanno motivato ancora di pi�.
Quello che voglio porre � un quesito che da tempo mi gira in testa. L'uomo (inteso come essere umano di sesso maschile) dimostra un rapporto con il sesso che spesso rasenta la maniacalit�. Lo vedo in quelli che su fb postano solo donne nude, nel parcheggio del night vicino a casa mia, sempre e costantemente gremito, nel fatto che due uomini insieme non riescono a fare a meno di fare commenti a sfondo sessuale su una donna che magari gli passa davanti. Lo vedo anche qui in ufficio, dove sono l'unica donna, e quotidianamente qualche discorso, commento o battuta a sfondo sessuale salta fuori.
Per carit�, non voglio dire che il sesso non sia importante, tutt'altro. Ma questo doverne parlare a tutti i costi, questo dover mettere la malizia in ogni cosa, questo comportamento per cui se c'� una donna nel raggio di un chilometro devono saltar fuori commenti a sfondo sessuale... non so, mi sembra una cosa quasi ossessiva. Sinceramente non riesco a capirla, pur con tutta la mia buona volont�. Se voglio fare sesso lo faccio, punto e fine. Esserne ossessionati mi sembra assurdo...
Ometti, qualcuno mi spiega sta cosa?

l'ostentazione - a prescindere dalle reali pulsioni - ha a che vedere esattamente con quell'aspetto di competizione che rilevavo nel 3d sull'invidia sessuale;
per il maschio � culturalmente pi� premiante l'esplicitazione di quel tipo, mentre nelle donne la corrispondente pulsione primaria attiene alla capacit� seduttiva, pi� o meno occultata o paludata da "sobriet�" o "classe";

a prescindere dalla reale intensit� degli impulsi, il sesso resta istintivamente il metro ultimo e radicalmente istintivo del "successo" personale, e perci� una componente essenziale dell'identit� di una persona; perci�, nonostante morale e moralismi, ovunque pu� emerge come oggetto essenziale e connotativo.

[axeUgene]

la natura dell'uomo � per quanto riguarda l'attrazione sessuale stimolato dai sensi , vista tatto e olfatto , la donna invece dai sentimenti , questo in linea generale

Dark per� notava anche l'ostentazione sociale di questo interesse, che evidentemente mostra anche un aspetto ulteriore rispetto alla mera attrazione;

la prova e l'ostentazione di virilit� e la propensione ad esibire una sessualit� potente sono un dato costante della cultura maschile di branco; chiediti il perch�...

[conogelato]

E' un po' che volevo aprire questo 3d, e certi discorsi che ho letto nel 3d sullo stupro mi hanno motivato ancora di pi�.
Quello che voglio porre � un quesito che da tempo mi gira in testa. L'uomo (inteso come essere umano di sesso maschile) dimostra un rapporto con il sesso che spesso rasenta la maniacalit�. Lo vedo in quelli che su fb postano solo donne nude, nel parcheggio del night vicino a casa mia, sempre e costantemente gremito, nel fatto che due uomini insieme non riescono a fare a meno di fare commenti a sfondo sessuale su una donna che magari gli passa davanti. Lo vedo anche qui in ufficio, dove sono l'unica donna, e quotidianamente qualche discorso, commento o battuta a sfondo sessuale salta fuori.
Per carit�, non voglio dire che il sesso non sia importante, tutt'altro. Ma questo doverne parlare a tutti i costi, questo dover mettere la malizia in ogni cosa, questo comportamento per cui se c'� una donna nel raggio di un chilometro devono saltar fuori commenti a sfondo sessuale... non so, mi sembra una cosa quasi ossessiva. Sinceramente non riesco a capirla, pur con tutta la mia buona volont�. Se voglio fare sesso lo faccio, punto e fine. Esserne ossessionati mi sembra assurdo...
Ometti, qualcuno mi spiega sta cosa?

La radice del problema � la frustrazione. Non riuscire ad avere un rapporto equilibrato con la propria sessualit�: Ecco allora che, ferito nell'orgoglio, il maschio tende (pi� della femmina) a debordare, a straparlare, ad esibirsi nei modi che tu, Dark, hai appena sottolineato.

[axeUgene]

La radice del problema � la frustrazione. Non riuscire ad avere un rapporto equilibrato con la propria sessualit�: Ecco allora che, ferito nell'orgoglio, il maschio tende (pi� della femmina) a debordare, a straparlare, ad esibirsi nei modi che tu, Dark, hai appena sottolineato.

giusto !
ma quella frustrazione dipende molto anche dalla cultura sociale che pretende di conformare gli istinti ed ingabbiarli in comportamenti disciplinati che stanno al desiderio come delle scarpe strette di due misure in meno del necessario;

se non fossimo educati a mentire a noi stessi e agli altri sulla natura del nostro desiderio, saremmo certamente pi� sereni e in grado di riconoscere quando al quello stesso desiderio corrisponde anche un sentimento, invece di fingerlo per essere socialmente accettati, ma facendo del male a noi stessi a agli altri raccontando e raccontandoci di fittizio "amore".

[conogelato]

giusto !
ma quella frustrazione dipende molto anche dalla cultura sociale che pretende di conformare gli istinti ed ingabbiarli in comportamenti disciplinati che stanno al desiderio come delle scarpe strette di due misure in meno del necessario;

se non fossimo educati a mentire a noi stessi e agli altri sulla natura del nostro desiderio, saremmo certamente pi� sereni e in grado di riconoscere quando al quello stesso desiderio corrisponde anche un sentimento, invece di fingerlo per essere socialmente accettati, ma facendo del male a noi stessi a agli altri raccontando e raccontandoci di fittizio "amore".

Dark ha evidenziato un disagio. Un problema reale nel rapporto uomo-donna, Axe. Dare semplicemente la colpa alla societ� � come voler nascondere la polvere sotto il tappeto: La ferita � nel nostro animo...� dentro di noi!

[nahui]

Ghghghghghg
Una mia amica si lamentava con la sorella per il seguente fatto: quest'estate ha portato il fidanzato quasi nuovo in famiglia ed il padre di lei si � comportato in modo imbarazzante, alla Silvio, con continue battute, barzellette sconce e resoconti di prodezze sessuali. Il padre in questione � ultrasettantenne La sorella, che � una donna intelligentissima con una spiccata propensione per l'analisi psicologica , ha commentato: "Guarda che faceva il gorilla capo branco col tuo fidanzato...". E infatti con la sua famiglia ed il "vecchio" marito - quindi rapporti di potere gi� stabilizzati - si � comportato da padre e nonno morigerato ed esemplare. Beh, a parte sbavare guardando il sedere delle adolescenti in spiaggia, ma per fortuna aveva gli occhiali da sole scuri.

[dark lady]

La radice del problema � la frustrazione. Non riuscire ad avere un rapporto equilibrato con la propria sessualit�: Ecco allora che, ferito nell'orgoglio, il maschio tende (pi� della femmina) a debordare, a straparlare, ad esibirsi nei modi che tu, Dark, hai appena sottolineato.

giusto !
ma quella frustrazione dipende molto anche dalla cultura sociale che pretende di conformare gli istinti ed ingabbiarli in comportamenti disciplinati che stanno al desiderio come delle scarpe strette di due misure in meno del necessario;

se non fossimo educati a mentire a noi stessi e agli altri sulla natura del nostro desiderio, saremmo certamente pi� sereni e in grado di riconoscere quando al quello stesso desiderio corrisponde anche un sentimento, invece di fingerlo per essere socialmente accettati, ma facendo del male a noi stessi a agli altri raccontando e raccontandoci di fittizio "amore".

Condivido in parte entrambe le affermazioni.
Per� Axe non � del tutto vero neppure quello che dici, perch� non � che queste manifestazioni le noto in persone "castrate", mentalmente parlando, ma in svariatissime tipologie di uomini.
Che poi secondo me il desiderio nei confronti di una donna � un conto, � legittimo come del resto lo � il desiderio della donna nei confronti dell'uomo.
Il fatto invece di misurare tutto intorno al sesso mi sembra alquanto ossessivo.
Voglio dire, neppure gli animali, che seguono l'istinto, sono cos� ossessionati dal sesso, che infatti per loro diventa importante solo nella stagione dell'accoppiamento. Allora perch� l'essere umano, che dovrebbe essere intellettualmente evoluto, spesso cade nel gioco di far girare tutto intorno al sesso? Sembra che non vi sia spazio che per quello, in certi casi.
Ritengo anch'io che vi sia una frustrazione di fondo, ma allo stesso modo non capisco da cosa pu� dipendere tale sentimento in persone che magari hanno una moglie o una compagna, magari pure una amante, e che comunque vivono vite sessualmente complete. Perch� va bene il desiderio, va bene la voglia. Io quello che non comprendo � l'ossessione.

[axeUgene]

Perch� va bene il desiderio, va bene la voglia. Io quello che non comprendo � l'ossessione.

l'ossessione del maschio dipende dal fatto che la performance sessuale costituisce la base istintiva dell'identit� di ruolo, come evidenziato dall'esempio portato da Nahui;

se sei potente e puoi ostentarlo, sei un maschio Alfa, un capobranco; infatti i capi-branco di tutte le epoche si sono puntualmente riservati l'opzione della pluralit� e della licenza, che hanno anche puntualmente e istituzionalmente ostentato con esibizioni di gallismo;

da sempre l'ossessione si muove su questo crinale di sesso e potere, col potente che compra e l'umile che cerca, se pu�, di conquistare e sottrarre, rivalersi; il cavaliere giovane e bello dei canti trobadorici si vantava esattamente come i moderni galletti di oggi di aver violato la dama del principe potente e padrone - che sapeva ma si sollazzava altrimenti, a sua volta - e la prassi letteraria (anche quella pi� prosaicamente concreta) era tollerata e molto apprezzata.

[okno]

E' un po' che volevo aprire questo 3d, e certi discorsi che ho letto nel 3d sullo stupro mi hanno motivato ancora di pi�.
Quello che voglio porre � un quesito che da tempo mi gira in testa. L'uomo (inteso come essere umano di sesso maschile) dimostra un rapporto con il sesso che spesso rasenta la maniacalit�. Lo vedo in quelli che su fb postano solo donne nude, nel parcheggio del night vicino a casa mia, sempre e costantemente gremito, nel fatto che due uomini insieme non riescono a fare a meno di fare commenti a sfondo sessuale su una donna che magari gli passa davanti. Lo vedo anche qui in ufficio, dove sono l'unica donna, e quotidianamente qualche discorso, commento o battuta a sfondo sessuale salta fuori.
Per carit�, non voglio dire che il sesso non sia importante, tutt'altro. Ma questo doverne parlare a tutti i costi, questo dover mettere la malizia in ogni cosa, questo comportamento per cui se c'� una donna nel raggio di un chilometro devono saltar fuori commenti a sfondo sessuale... non so, mi sembra una cosa quasi ossessiva. Sinceramente non riesco a capirla, pur con tutta la mia buona volont�. Se voglio fare sesso lo faccio, punto e fine. Esserne ossessionati mi sembra assurdo...
Ometti, qualcuno mi spiega sta cosa?

Gli ometti sfogano ogni giorno un po' per volta quello che le donnine sfogano in una sera all'anno.

[dark lady]

l'ossessione del maschio dipende dal fatto che la performance sessuale costituisce la base istintiva dell'identit� di ruolo, come evidenziato dall'esempio portato da Nahui;

se sei potente e puoi ostentarlo, sei un maschio Alfa, un capobranco; infatti i capi-branco di tutte le epoche si sono puntualmente riservati l'opzione della pluralit� e della licenza, che hanno anche puntualmente e istituzionalmente ostentato con esibizioni di gallismo;

da sempre l'ossessione si muove su questo crinale di sesso e potere, col potente che compra e l'umile che cerca, se pu�, di conquistare e sottrarre, rivalersi; il cavaliere giovane e bello dei canti trobadorici si vantava esattamente come i moderni galletti di oggi di aver violato la dama del principe potente e padrone - che sapeva ma si sollazzava altrimenti, a sua volta - e la prassi letteraria (anche quella pi� prosaicamente concreta) era tollerata e molto apprezzata.

Questo discorso posso capirlo, ma secondo me ha senso se uno ostenta l'avere tante donne intorno, il fatto di cambiarne una a sera o se racconta le proprie performance sessuali agli amici... facendo commenti maliziosi a ogni donna e sbavando dietro a ogni gonna pi� che dimostrare potere fa la figura del morto di f, secondo me...

Gli ometti sfogano ogni giorno un po' per volta quello che le donnine sfogano in una sera all'anno.

Questa non l'ho capita...

[axeUgene]

Questo discorso posso capirlo, ma secondo me ha senso se uno ostenta l'avere tante donne intorno, il fatto di cambiarne una a sera o se racconta le proprie performance sessuali agli amici... facendo commenti maliziosi a ogni donna e sbavando dietro a ogni gonna pi� che dimostrare potere fa la figura del morto di f, secondo me...

beh, certo; ma non se ne rende pienamente conto come te;
istintivamente per� pensa di mostrare la sua gallitudine e attitudine ad essere capo-branco;

esattamente come uno che si ammali al tunnel carpale firmando cambiali per ostentare un macchinone cabrio da gaudente rampollo frequentatore di lungomare mondani e chic, ma ci va in giro fermandosi davanti ai baretti tra Lorenteggio e Corsico

[okno]

Questa non l'ho capita...

8 di marzo, giorno in cui il senso del pudore si annulla completamente.

[dark lady]

8 di marzo, giorno in cui il senso del pudore si annulla completamente.

Quello � un altro fenomeno che non ho mai capito. Personalmente lo riconduco a un'errata interpretazione della parit� dei sessi: secondo me molte donne vogliono far vedere che sono come gli uomini e di conseguenza tendono a comportarsi come tali. Un abbruttimento temporaneo che mi ha sempre fatto rabbrividire. Cos� come i discorsi di certe donne negli spogliatoi della palestra. Secondo me per� qui si tratta di atteggiamenti costruiti, non di reali impulsi.

[Ailis]

Dark, se ti pu� consolare, io non la vedo cos� nera. L'argomento "sesso", con i miei amici e conoscenti, ogni tanto salta fuori, anche scherzosamente, ma non viene mai fatto in maniera sgradevole.

I comportamenti che ha descritto, secondo me, sono proprio quelli sbagliati: perch� non � il sesso in s� ad essere deleterio, ma il modo in cui ci si pone. Sono le attenzioni non gradite, il ridurre le donne a una bambola gonfiabile, che fa schifo.

Sar� retorica, ma son convinta che la tv, i giornali e le pubblicit�, abbiano avuto un ruolo fondamentale nel ridurre i freni inibitori e a far sentire gli uomini "obbligati" ad assumere certi atteggiamenti.

Non fraintendetemi, non voglio fare la bacchettona, anzi: io sono la prima a promuovere il sesso e le sue sperimentazioni (tra adulti consenzienti). E' giusto parlarne apertamente, ma condanno questa "pornografia" di massa. Per "pornografia", non intendo i film hard, ma tutto questo sfruttamento dei corpi e della funzione riproduttiva.