Elogio del catechismo

[crepuscolo]

E se voi avete bisogno del sacramento, agli altri cosa dovrebbe fregare??

Se non siete persone mature e consapevoli e vi serve il terzo incomodo, cosa ce ne dovrebbe fregare???




Ma anche no, sai.

C'� gente che va avanti anche solo con matrimonio civile o convivenza.

eeeeeeeeeeh sagerati!

[conogelato]

Cono, ma io non ho mica negato questo;
se un matrimonio riesce, e davvero come dici tu, senza infelicit� messe sotto il tappeto che producono comunque problemi, vuol dire che c'erano le condizioni; benissimo;

ma se il tenere in piedi a tutti i costi un'unione genera infelicit�, un clima devastato in cui i figli apprendono l'indifferenza e il non-amore come regola di vita e a quella si adeguano, io non vedo alcun valore da tutelare;

tu riporti sempre ad un condiviso "amarsi, perdonarsi..."; ma quando quella condivisione non c'� pi�, � sul singolo che ricade il peso;
a me � capitato, pur amando, di dovermi rendere conto di essere mio malgrado causa di infelicit�; ma non avrebbe avuto alcun senso cercare di trattenere, imprigionare;

quando ti rendi conto che quella persona � infelice con te, volerla trattenere � un comportamento mostruosamente egoista, e forse � ancora peggio sfruttare i figli come pretesto per imporre lo status che conviene di pi�; a te, non a loro...

Chi non crede nell'esistenza di Dio, � chiaro, si separa, divorzia, non pu� ammettere e sopportare non solo la sofferenza, ma anche la lotta quotidiana, il perdono reciproco, il bene dell'altro che viene prima del suo....

Chi invece crede in Dio s�, � certo, che niente avviene per caso. Che quella persona che st� al suo fianco � stata scelta da Dio. Per sempre.
E da Dio trova anche la forza per superare tutti gli ostacoli e tutte le difficolt� che l'unione comporta.

A volte, � vero, si getta la spugna e si rinuncia: Tutto f� parte della debolezza e fragilit� umana. Ma cos� stanno le cose, amici.

[axeUgene]

Chi non crede nell'esistenza di Dio, � chiaro, si separa, divorzia, non pu� ammettere e sopportare non solo la sofferenza, ma anche la lotta quotidiana, il perdono reciproco, il bene dell'altro che viene prima del suo....

Chi invece crede in Dio s�, � certo, che niente avviene per caso. Che quella persona che st� al suo fianco � stata scelta da Dio. Per sempre.
E da Dio trova anche la forza per superare tutti gli ostacoli e tutte le difficolt� che l'unione comporta.

vedi Cono, io capisco il tuo entusiasmo e il tuo idealismo;

ma questi sentimenti non ti possono esimere dal vedere la realt� e farti parte responsabile:
� di oggi la notizia - peraltro di tenore oramai quotidiano - di un padre separato che ha ucciso moglie e i suoi due bambini a Monza; intanto, a Milano un altro ha ucciso la compagna che l'aveva lasciato;

queste tragedie sono figlie legittime della cultura del possesso, che affonda le sue radici nella nozione dell'indissolubilit�, che legittima - l'uomo, quasi sempre - a sentirsi "proprietario", titolare di un diritto a trattenere;
sono belle le tue frasi "bisogna amarsi, perdonarsi" ma quella formula impersonale sta esattamente l� a negare l'individualit� della persona, che resta tutta, e persino il sacrificarsi, mettere l'altro prima di s� sotto tanti aspetti � diseducativo, perch� asseconda e insegna la propensione a farsi vittima o a indurre sensi di colpa; non � cosa buona e giusta, in nessun modo;

chi non viene educato a considerare che l'altro � distinto da s� e dalla coppia, all'idea che il partner non potr� mai essere suo malgrado un oggetto ipotecato da un sacramento o da una promessa, poi si sente defraudato e legittimato alla violenza, morale e materiale, quando le cose non vanno pi� come prima.

[Shangrilla]

[QUOTE=axeUgene;1441720]

mi congratulo per la pregnanza dell'argomentazione e per la capacit� logica;

se io fossi facoltoso e animato da spirito anti-religioso, pubblicherei le tue riflessioni in milioni di copie e le distribuirei gratis, come il giornalino della metropolitana

Sarebbe una gran bella cosa perch�' tra milioni di copie potrebbe esercente una che va alla persona giusta

[axeUgene]

Sarebbe una gran bella cosa perch�' tra milioni di copie potrebbe esercente una che va alla persona giusta

ha'voglia: qualcuno si trova sempre, � la legge dei grandi numeri;
per me, quello che scrivi � molto interessante, e non sto scherzando.

[thorpe]

s� ormai siamo all'interesse socioantropologico verso alcuni utenti

[Shangrilla]

Io credo fermamente ostinatamente disperatamente che esista da qualche parte un mondo dove tutti gli uomini sono felici, sanno di essere felici e proprio per questo sono felici ogni giorno di pi�' .
Un mondo dove ogni persona, liberando tutte le potenziali ricchezze racchiuse nella sua mente e nel suo cuore, vive d'amore di bellezza di poesia e di pace.
Un mondo dove ogni uomo e ogni donna e' veramente re e regina nel significato pi�' esteso e pi� nobile del termine.
Credo in un mondo dove ogni estraneo e' veramente tuo fratello e ogni straniero e' il tuo amico pi�' caro e in qualunque luogo della terra e dell'universo tu vai, sei conosciuto, accolto, festeggiato e amato.

Credo in un mondo dove la natura non �' mai nemica ma al tuo passaggio si inchina mostrandoti tutti i suoi tesori; un mondo dove l'acqua non ti annega e il fuoco non ti brucia perch�' pi�' forte del fuoco e' il calore del tuo cuore. Un mondo dove puoi correre con i leoni e le pantere, volare con le aquile e i gabbiani e farti mare e vento e nuvole e dove le piccole e grandi creature viventi ti parlano e ti raccontano la meravigliosa storia e i segreti della loro vita e tu ascolti e stupisci e gioisci perch�' sei in armonia con la terra e il cielo.

Questo mondo c'�' sicuramente.

Quasi certamente e' il mondo dal quale provengo se ha lasciato nella mia mente � nel mio cuore e una cos�' grande nostalgia e nessun rimpianto per questa pur amata terra.qqqqqq

[okno]

Uno dei motivi per cui la gente in certe parti del mondo si fa saltare in aria davanti alle scuole. Ho letto che di recente un istruttore di kamikaze si � fatto esplodere per errore mostrando il funzionamento di una cintura esplosiva, portandosi dietro 21 studenti. Ho pensato che, in fondo, � catechismo pure quello.

[axeUgene]

per Sanghrilla : io credo che si possa migliorare questo mondo partendo con l'impegno da subito , abbiamo tutte le condizioni per poter stare bene qu� volendolo , considerare questo posto una valle di lacrime e transitorio prima della beatificazione , se fossi Dio mi incazzerei , Io vi ho dato e voi avete questa fetta di prosciutto negli occhi , vi aspetto nell'aldil� e vi dar� le randellate che vi meritate profeti di sventura che non siete altro ed egoisti del cazzo che pensate solo alla vostra anima

bravo
hai riassunto quello che verosimilmente � il ribaltamento essenziale configurato con la Riforma;

io non appartengo a nessuna chiesa perch� non � proprio il mio, ma c'� questo concetto della Gratitudine e della gratuit� che � proprio tutto un altro pensare e vivere il rapporto con le questioni di fede:

ti piace ci� che hai, che hai ricevuto ? e allora valorizzalo, rendi vitale l'esistenza, semplicemente per amore di quella, secondo coscienza, e non per ottenere in cambio un giudizio benevolo a fronte dell'obbedienza ad un precetto standard articolato da tuoi simili;


purtroppo, ci si arriva - per i credenti istituzionalizzati - solo per via teologica, perch� la nozione remunerativa che fa parte dell'impostazione cattolica � radicatissima nella mentalit� di tutti, e in modo solo apparentemente paradossale, persino in quella dei non credenti, degli atei e degli agnostici;
in realt� si tratta di una forma mentis culturale ubiquitaria.

[Shangrilla]

Uno dei motivi per cui la gente in certe parti del mondo si fa saltare in aria davanti alle scuole. Ho letto che di recente un istruttore di kamikaze si � fatto esplodere per errore mostrando il funzionamento di una cintura esplosiva, portandosi dietro 21 studenti. Ho pensato che, in fondo, � catechismo pure quello.

u

Hai una grande capacit�' di giudizio. Sai fare una bella macedonia di tutto ci�' che leggi. Bravo!

[Shangrilla]

Mi congratulo con te. Anche tu, come okno, sai valutare bene ci�' che leggi. Ma che bravi i miei interlocutori!
Per axeugene e dietrologo e altri com loro.

Dove avete imparato a cucinare?

[okno]

E tu dove hai imparato a cambiar discorso e a eludere le critiche? Al catechismo?

[crepuscolo]

E se voi avete bisogno del sacramento, agli altri cosa dovrebbe fregare??

Se non siete persone mature e consapevoli e vi serve il terzo incomodo, cosa ce ne dovrebbe fregare???



Ma anche no, sai.

C'� gente che va avanti anche solo con matrimonio civile o convivenza.

Ma gli dai retta?
Dal lato della materialit� i preti ed il circondario sono degli sci enziati..altro che la scienza con la i
Poi lo ha detto anche Ges� ( manco a zappar l'erba a casa propria) in una parabola, che conta pi� il prossimo che l'offerta sull'altare (sacra mento) fatta a Dio; dopo caso mai, si � a cuor sereno e Dio lo gradisce, mai comunque prima se l'offerta puzza d'olio fritto.

[crepuscolo]

s� ormai siamo all'interesse socioantropologico verso alcuni utenti

..� uscito dalla grotta?

[crepuscolo]

Io credo fermamente ostinatamente disperatamente che esista da qualche parte un mondo dove tutti gli uomini sono felici, sanno di essere felici e proprio per questo sono felici ogni giorno di pi�' .

Si a Flabilandia