Elogio del catechismo

[Vega]

Si invece alle encicliche, ai libri, ai seminari e a tutte quelle idee che pongono al centro il rapporto fra l'Uomo e Dio: Si a chi non si accontenta di spiegare i meravigliosi meccanismi del Cosmo, ma ne cerca i motivi ultimi, l'essenza, il significato, il disegno, il fine.....

"L'Amor che move il Sole e l'altre stelle..." (Dante, epilogo Divina Commedia)

Cono, non fare sempre il paranoico e lo gnorri e cerca di capire. Di cosa si occupa la scienza e come deve funzionare � gi� definito.
Non servono encicliche papali per spiegarla e soprattutto piegarla (ideologicamente) alla religione e stravolgerne il significato e le competenze. Servono solo a confondere ed � solo politica.

Non ti basta che la scienza ti elenchi le leggi fisiche e biologiche e vuoi pensare che l'universo lo ha creato un dio? Pensalo, per� ti ripeto che � sbagliato cercare di dare definizioni diverse della Scienza.

[Il gatto]

Lo stregone del villaggio e' sempre stato ostile al medico che gli sottraeva i fans e minava la sua credibilita' sociale.
Lo spirito non si accontenta di essere spirito e tutte le leggi dello spirito servono per dirigere i corpi che, se prendono a riferimento le leggi fisiche trascurano quelle dello spirito, specialmente ove gli indirizzamenti collidono.
Gli stregoni di turno cio' non lo gradiscono.
Vero che scienza e religione sono separate, ma si contendono gli stessi clienti che, se sono sensibili alle logiche razionali, non danno retta a chi gli chiede penitenza e digiuno in nome di un libro.

E' pure evidente che le religioni sono spirituali in teoria perch� in pratica vogliono creare un modus viventi universale dei corpi in ottemperanza al volere del proprio dio e non possono tollerare, spontaneamente, per forza si, un pensiero che chiede sempre dimostrazioni e ripetibilit� dove il proprio piatto forte poggia sul mistero e sull'invisibilit�.
Anche lo scienziato pu� credere in dio, ma se poi non crede alla miriade di stronzate che la dottrina gli imporrebbe ecco che diventa un nemico, visto che il quid non risiede in dio, ma risiede nelle stronzate che i suoi ministri vorrebbero imporre, potendolo fare e proponendolo finch� manca la forza impositiva.

[Il gatto]

La Chiesa propone, parla, riflette, offre la sua visione del mondo

Questa "visione", illuminata e illuminante per chi la propone, ha prodotto un modus viventi particolarmente soddisfacente per chi viveva in quel mondo cos� illuminatamente organizzato in conformit� della volont� divina?

Ovvero nello stato papalino allora e nella citt� del vaticano dove la legge di dio sta alla base di ogni dettaglio si vive diversamente che dove tale legge viene ignorata?
Perch�, se la differenza non � ne notevole, ne evidente, certe omelie perdono di senso ove esulano dagli stati spirituali propri, auto ipnotismo

[andreric]

Carissimi
Ges� disse in Luca 11:28 " Felici quelli che ascoltano la parola di Dio e la mettono in pratica!"Qu� Ges� disse di mettere in pratica la parola di Dio , non la parola degli uomini , come fanno le religioni , sopratutto quelle cheb si definiscono cristiane.
In un altra occasione Ges� riferendosi agli ipocriti capi religiosi , gli Scribi e i Farisei in Marco 7:6-8 disse" Isaia profetizz� appropriatamente di voi, ipocriti come � scritto" Questo popolo mi onora con le labbra , ma il loro cuore � molto lontano da m�. Invano continuano ad adorarmi, perch� insegnano come dottrine comandi di uomini. Lasciando da parte il comandamento di Dio, voi osservatele tradizioni degli uomini"Oggi non � cambiato , la chiesa insegna comandi di uomini come inferno, immortalit� dell'anima, trinit� ecc. ecc. cose che la Bibbia non insegna.
Saluti ciao Riccardo

[Vega]

zzzzz....ronf ronf....zzzz.....zzzz..ronf...zzzz

[Il gatto]

Ora pero' prova a spiegare prrche' la tua religione biblica e' vera mentre quella cristiana e' falsa.

Dal mio punto di vista sono entrambe il risultato dello stesso esercizio mentale con pari credibilita' e problematiche indotte.

[andreric]

B� caro gatto
Quello che dice la Bibbia in 2 Timoteo 3: 16-17 " Tutta la scrittura � ispirata da Dio e utile per insegnare,per riprendere per correggere,per disciplinare nella giustizia" � quindi verit� e non cambia .
Quello che dicono le religioni vengono dagli uomini e cambiano continuamente, quello che dice Dio non cambia.
Saluti ciao Riccardo

[Il gatto]

Nessuno ha sentito dio mentre dettava, ne dio e venuto a firmare e convalidare gli scritti biblici per altro relativamente recenti, integrati con mille contenuti mancanti e ampiamente interpretati nella traduzione e nei significati fino ottenere l'artefatto editoriale divetso secondo il culto biblica che lo adotta e poco ha in comune con i rotoli di kumram pure quelli per altro reperti senza alcuna firma divina.

Ergo che la bibbia sia la parola di dio e che tale parola abbia una validita' e' solo una tua affermazione buona per te, ma priva di significato fuori dal tuo culto, come avviene per gli altri.

[andreric]

Nessuno ha sentito dio mentre dettava, ne dio e venuto a firmare e convalidare gli scritti biblici per altro relativamente recenti, integrati con mille contenuti mancanti e ampiamente interpretati nella traduzione e nei significati fino ottenere l'artefatto editoriale divetso secondo il culto biblica che lo adotta e poco ha in comune con i rotoli di kumram pure quelli per altro reperti senza alcuna firma divina.

Ergo che la bibbia sia la parola di dio e che tale parola abbia una validita' e' solo una tua affermazione buona per te, ma priva di significato fuori dal tuo culto, come avviene per gli altri.

Caro gatto puoi pensarla come vuoi, ma le prove che la Bibbia sia la parola di Dio ci sono, basta accertarsi e non arrivare a delle conclusioni senza averla esaminata
Ciao Riccardo

[Il gatto]

Se prove ci sono illustrale perch� � nella natura delle prove l'essere discusse e documentate e poi dipende pure da che bibbia si usa e come fanno a coesistere bibbie diverse che supportano culti diversi tutti che affermano di essere nel vero e illuminati da dio?
Ciascuno "dice" che quella dell'altro � una falsa posizione, in modo pi� o meno soft, ma in tali pluralit� di certezze uniche di tanti viene invalidato il valore di tutti.
Sono loro stessi a dimostrare quanto sia precaria la loro posizione non riuscendo a trovare un accordo nemmeno fra loro, tutti illuminati dallo stesso dio.

Se poi uno dovesse provare tutte le situazioni che la casistica gli propone starebbe fresco quindi si limita a quelle oggettivamente piu' solide e per lui interessanti.
E' gi� un bel passo avanti quando si riesce ad interessare, il convincere � poi tutta una diversa

[conogelato]

aspetta:
questo � l'aspetto privato, che mi sta benissimo; ognuno nel suo privato si comporti come la sua coscienza gli suggerisce;

se per� nel pubblico la nozione religiosa propone discriminazioni a principii condivisi, come quello dell'Uguaglianza o altri diritti fondamentali riconosciuti e consolidati come tali, il discorso cambia e quel sentimento religioso soggettivo degno del massimo rispetto nel privato di ognuno, intende elevarsi a metro etico anche per gli altri che non lo condividono;
� l� che giunge il "no", a tutti;

non un capriccio, ma il distillato della storia e della saggezza dei popoli stanchi delle lotte per il primato ed il potere che i diversi pretesi detentori di "verit�" hanno imposto per millenni a tutti, con le loro guerre di religione, crociate, guerre sante, attentati e martiri di tutti i tipi e le risme.

Amico mio carissimo, spesso valori civili e valori religiosi coincidono e si intersecano fra loro....

Art. 4

La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.

Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilit� e la propria scelta, un'attivit� o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della societ�.

[conogelato]

Carissimi
Ges� disse in Luca 11:28 " Felici quelli che ascoltano la parola di Dio e la mettono in pratica!"Qu� Ges� disse di mettere in pratica la parola di Dio , non la parola degli uomini , come fanno le religioni , sopratutto quelle cheb si definiscono cristiane.
In un altra occasione Ges� riferendosi agli ipocriti capi religiosi , gli Scribi e i Farisei in Marco 7:6-8 disse" Isaia profetizz� appropriatamente di voi, ipocriti come � scritto" Questo popolo mi onora con le labbra , ma il loro cuore � molto lontano da m�. Invano continuano ad adorarmi, perch� insegnano come dottrine comandi di uomini. Lasciando da parte il comandamento di Dio, voi osservatele tradizioni degli uomini"Oggi non � cambiato , la chiesa insegna comandi di uomini come inferno, immortalit� dell'anima, trinit� ecc. ecc. cose che la Bibbia non insegna.
Saluti ciao Riccardo

Il Vangelo fa parte della Bibbia e vi puoi trovare infiniti riferimenti alla Trinit�! Specie quando Ges� Cristo parla del Padre e dello Spirito Santo che invier� sugli Apostoli....

[axeUgene]

Amico mio carissimo, spesso valori civili e valori religiosi coincidono e si intersecano fra loro....

Art. 4

La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.

Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilit� e la propria scelta, un'attivit� o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della societ�.

guarda che qui per "spirituale" non si intende religioso, bens� "immateriale" e "culturale", soprattutto alla luce della nozione di laicit� dello stato;

che i motivi di un valore espresso dall'individuo possano essere laici o religiosi, � indubbio e, come hai potuto leggere, nemmeno io faccio differenza ed escludo valori di ispirazione religiosa, purch� espressi e sostenuti nelle modalit� trasparenti e proprie della vita civile;

l'equivoco per� si produce nel momento in cui, a partire da una nozione blanda di adesione formale alla Chiesa di una quasi totalit� degli italiani, per battesimo alla nascita, si cerca di far pesare politicamente l'influenza della dottrina come un dato di realt� e che apre la pretesa a determinati privilegi - che ci sono, e molti, dalle esenzioni fiscali, a quelli in materia di istruzione - quando poi la verifica smentisce clamorosamente il peso, come gi� ormai molti decenni or sono coi referendum su divorzio e aborto.

[conogelato]

Ohhhh benissimo! Di nuovo la Chiesa propone, non impone Axe: Infatti la realt� ci dice che si divorzia e si abortisce.
Il peso della Religione � dunque sempre mediato dalla nostra libert�. Dalla nostra etica e dalla nostra coscienza....

[axeUgene]

Ohhhh benissimo! Di nuovo la Chiesa propone, non impone Axe: Infatti la realt� ci dice che si divorzia e si abortisce.
Il peso della Religione � dunque sempre mediato dalla nostra libert�. Dalla nostra etica e dalla nostra coscienza....

ma guarda che la maggior parte dei cristiani appartiene a confessioni che ammettono divorzio e aborto (quest'ultimo in determinate circostanze);
quindi, qui non � in discussione "la religione", quella cristiana, ma solo una sua versione dottrinaria fra tante, quella di una chiesa fra tante.