Comunque io vedrei Ges� pi� evoluto di una roccia, magari una stromatolite.Originariamente Scritto da conogelato
Ahahahahahaha il rosso sottolinea il fondamento del messaggio del Papa: Non storielle...non fiabe....non idealismi irrealizzabili, dunque: Ma vita vissuta! Realmente Ges� Cristo � la Roccia sullla quale poggiare le fondamenta del Matrimonio. Almeno, di quello cristiano..
Ci si sceglie liberamente, si st� insieme liberamente e.....ci si lascia liberamente, a volte.
Nel Cristianesimo non c'� niente di coercitivo, Laurina: Te sei libera di sposarti secondo santa romana Chiesa, di sposarti civilmente o di non sposarti affatto. Dov'� il problema?
A me le famiglie descritte da Papa Francesco paiono tanta, tanta sostanza....
Ci si sceglie e ci si ama tutta una vita affrontandone insieme le gioie e i dolori, crescendo i figli, accudendo gli anziani, prendendosi cura ogni giorno, in silenzio, delle loro difficolt� e malattie.
Ci si sceglie e ci si ama tutta una vita perch�, in ultima analisi, Ges� Cristo per primo ci ha scelti ed amati....
amate i vostri nemici
Una dottrina di possesso?!?! Mi spieghi per favore dove la trovi?
2334 � Creando l'uomo "maschio e femmina", Dio dona la dignit� personale in egual modo all'uomo e alla donna �. � L'uomo � una persona, in eguale misura l'uomo e la donna: ambedue infatti sono stati creati ad immagine e somiglianza del Dio personale �.
2335 Ciascuno dei due sessi, con eguale dignit�, anche se in modo differente, � immagine della potenza e della tenerezza di Dio. L'unione dell'uomo e della donna nel matrimonio � una maniera di imitare, nella carne, la generosit� e la fecondit� del Creatore: � L'uomo abbandoner� suo padre e sua madre e si unir� a sua moglie, e i due saranno una sola carne � (Gn 2,24). Da tale unione derivano tutte le generazioni umane.
http://www.vatican.va/archive/catech...3s2c2a6_it.htm
La tua fobia anticattolica sta rasentando la comicit�.
amate i vostri nemici
Il problema sta nel fatto che se due quello ciascuno vuole, quello fanno, ma se uno o entrambi quello non vogliono lo possono rifiutare solo ora con una certa fatica e costi perche' qualcuno ha fatto di tutto, non riuscendoci, per impedirglielo e gli aizza contro la pubblica riprovazione, fortunatamente ora riuscendoci male per impedire con l'insinuazione cio' che ha perso il potere di impedire prima con la convinzione e poi con i carabinieri.
Comprenderai che cio' ingenera un certo astio che non si genera verso culti che non sono stati protagonisti di certi comportamenti social.
Dio e' innocente di tali carognate, ma certo l'operato dei suoi emissari non gli guadagnano credito.
Sul ci si sceglie liberamente avrei dei dubbi. Non dicevi che era dio che ci sceglieva il compagno?
Il "terrorismo" psicologico c'� sul fatto di non separarsi, non dire di no per favore.
Il comando di dio non permetterebbe questa libert�.
ma, Cono, ci pigli per il qulo ?
Ciascuno dei due sessi, con eguale dignit�, anche se in modo differente
� quel "modo differente" che nella dottrina e storia concreta ha determinato le cose;
ma davvero ci vuoi dare ad intendere che la dottrina della Chiesa perori le pari opportunit� ?
te l'ho spiegato: � il combinato disposto della dottrina sulla sessualit� e la famiglia, applicata nel concreto della societ� che ha puntellato e tuttora puntella la conservazione;
il divieto della contraccezione comporta di fatto per la donna uno scarsissimo controllo sulla procreazione e, di riflesso, sulla propria capacit� di studiare, lavorare e avere un'indipendenza economica; per la Chiesa i "fidanzati" dovrebbero stare in astinenza, magari per 10 anni, dai 15 ai 25, finch� non si sposano; ma siamo matti ? gi� prima o poi si deve crepare; togli pure quella parte di esistenza gioiosa...
l'indipendenza economica comporta anche la possibilit� di non dipendere dal marito e, in caso di incompatibilit�, di separarsi;
ti risulta che nelle societ� di tradizione cattolica sia stata particolarmente premiata la parit� femminile, l'accesso agli studi e alle posizioni sociali di rango ?
tanto per dire le prime cose che mi vengono in mente...
c'� del lardo in Garfagnana
Che poi sul discorso della donna non siamo ancora arrivati a capire questi ruoli.
Andreric � per la donna che ad un certo punto "la tasa", Cono parla di uguale dignit� ma recriminava qualcosa sui problemi legati alla confusione dei ruoli.
Fatece cap�!!
Dio ti fa incontrare QUELLA persona, Laurina. E con segni, fatti e avvenimenti i pi� disparati ti invita a fidarti....
E se ti fidi.....se davvero metti alla prova la fedelt� di Dio, giorno dopo giorno ne potrai sperimentare la presenza e l'aiuto: Sempre! Anche quando arriveranno i momenti difficili. Se ti fidi all'inizio, poi � tutto un crescendo. Se sperimenti che Dio c'�, impari ad essere perseverante. Anche quando il Matrimonio pu� subire scossoni di qua e di l�....
�La vita matrimoniale deve essere perseverante, deve essere perseverante. Perch� al contrario l�amore non pu� andare avanti. La perseveranza nell�amore, nei momenti belli e nei momenti difficili, quando ci sono i problemi: i problemi con i figli, i problemi economici, i problemi qui, i problemi l�. Ma l�amore persevera, va avanti, sempre cercando di risolvere le cose, per salvare la famiglia. Perseveranti: si alzano ogni mattina, l�uomo e la donna, e portano avanti la famiglia�.
http://www.tempi.it/papa-francesco-l...a#.U7awNqJ8Uwp
amate i vostri nemici
EChe segni e fatti??con segni, fatti e avvenimenti i pi� disparati ti invita a fidarti....
Mi sa che c'� un'inversione di vocaboli. Ma non sar� che la vita matrimoniale persevera se c'� l'amore e non il contrario???La vita matrimoniale deve essere perseverante, deve essere perseverante. Perch� al contrario l�amore non pu� andare avanti.
A casa mia funziona cos�.
Se rileggi bene, � stato gi� detto molte volte: Di confusione dei ruoli si parla quando uomo e donna smarriscono la loro identit�, la loro missione, il loro compito nella famiglia e nella societ�....
Quanta sofferenza, soprattutto per i figli (che sono i pi� indifesi) quando il padre � assente o quando la madre accentra su di s� tutta l'autorit�....
Siamo in estate, tempo che invoglia alla lettura: Ti consiglio questo bellissimo libro. Che spiega tante tante cose sul disagio esistenziale dei nostri giorni.
Magari fra 10 giorni, al mio ritorno, possiamo discuterne, se ti v�.
IL PADRE, L'ASSENTE INACCETTABILE di Claudio Ris�.
L'Occidente contemporaneo � definito dalle scienze sociali "una societ� senza padri". Alcuni vi vedono la fine, positiva, di ogni "patriarcato"; altri, come l'autore, notano con preoccupazione il vuoto lasciato dall'assenza paterna. Per Claudio Ris�, psicoanalista di formazione junghiana e docente di scienze politiche e sociali, il padre � la figura psicologica che collega la biografia individuale al piano trascendente e consente cos� l'integrazione del dolore e della perdita attraverso l'insegnamento esemplare del suo senso. La "societ� senza padri" appare, quindi, come un mondo che ha smarrito il senso religioso e, con esso, la capacit� di dare significato alle prove della vita, cui l'individuo reagisce infantilmente attraverso il rifiuto e la negazione o con la depressione. Il libro entra nel vivo della cronaca di oggi mostrando come l'assenza paterna non nasca da fumosi processi psico-sociologici, ma dalla diffusione di separazioni e divorzi, che si concludono quasi sempre con l'espulsione dei padri da casa e con la rottura (o il grave indebolimento) del loro rapporto con i figli.
http://www.ibs.it/code/9788821548437...cettabile.html
amate i vostri nemici
E vale anche il contrario?Quanta sofferenza, soprattutto per i figli (che sono i pi� indifesi) quando il padre � assente o quando la madre accentra su di s� tutta l'autorit�....
Ma non � ancora chiara questa divisione dei ruoli.
A casa tua, decidi solo tu o solo tu hai l'ultima parola come propinava Andreric o no?
Possiamo lavorare, pensare anche ad una carriera? Le faccende chi le deve fare? ecc... ecc...
Non � che Dio parla con una vocina dal Cielo.....parla con i fatti. E noi siamo chiamati a decifrarli....a interpretarli....
Il sentimento poi, � dipers� volubile, Laurina. Non pu� fare da fondamento al Matrimonio: Occorre molto molto di pi�.....
E' tardi, devo uscire.
Ci risentiamo, ciao
amate i vostri nemici
Ahahahahahahahahahahaha eccezionale! La Donna pu� fare tutto e il contrario di tutto. Non � questo il punto.
Si tratta di essere complementari l'uno all'altro. Non di essere fotocopie l'uno dell'altro.
amate i vostri nemici
Dimmi te cosa non � volubile in questo mondo.
Il sentimento � la base di tutto, sentimento che positivo in base a tanti fattori.
Se manca quello che stanno a fare due insieme?
Anche perch� l'innesco � quello ed � quello che fa andare avanti una coppia e poi decidere di stare insieme, fare figli...
Non capisco perch� ad un certo punto, il fattore che d� il via e che regge tutto, debba essere cos� messo da parte e data cos� scarsa considerazione.
Ris� lo conosco bene; dice anche cose interessanti e condivisibili sul piano psicologico; ma molto circoscritte a determinati profili;
qui, quello che non va proprio � questa frase:
Di confusione dei ruoli si parla quando uomo e donna smarriscono la loro identit�, la loro missione, il loro compito nella famiglia e nella societ�....
perch� � sempre "confusione di ruoli" per chi si giova dell'ordine stabilito quando una classe si ribella e non vuol pi� stare "al suo posto"; l'operaio che vuole il figlio dottore, e la donna che non vuole pi� solo stare a casa a sfornare e accudire figli;
quell'identit� che tu descrivi come "smarrita" � solo quella imposta, e nascosta dietro parole apparentemente luminose; dietro c'� la fregatura, che in fondo � fregatura per molti uomini, anche se non abbastanza coraggiosi o intelligenti per rendersene conto;
perch� quella donna a cui non � stato consentito di studiare, o far carriera, poteva diventare il chirurgo che ti salva la vita, pi� brava di un maschio, o la ricercatrice che inventa una cura, o l'amministratrice pubblica dotata di maggiore buon senso...
avevi come avatar una tua foto con la Deborah Serracchiani, cio� esattamente il prodotto della societ� e dei valori opposti a quell'idea perorata dalla dottrina;
perch� stai certo che senza contraccezione, una ragazza intelligente come lei non sarebbe arrivata a fare l'avvocato e poi la presidente di Regione; o forse, una su 10mila, capace di astinenza fino a 30 anni, quanti ce ne vogliono mediamente per l'iter fino all'esame di stato dalle sue parti.
Ultima modifica di axeUgene; 04-07-2014 alle 14:54
c'� del lardo in Garfagnana
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