Mah....boh....sar�...
Mah....boh....sar�...
Sei nella situazione di colei che st� sulla soglia della porta, Laurina. La porta aperta da Ges� Cristo.
Spero con tutto il cuore che tu possa fare il passo decisivo.
amate i vostri nemici
Ma non ci penso proprio.
Vedi cono, il viaggetto di Ges� fa tanto divina commedia.
Ma possibile che un dio dotato di superpoteri debba andarsene a zonzo all'inferno?? Ma per fare che?
Tanto alla fine c'� sempre dio che gudica che hai fatto e l'inferno � l� che attende, se va bene invece il paradiso.
Devo infilarmi in superstrada: Ti lascio il link.
CRISTO DISCESE AGLI INFERI
632 Le frequenti affermazioni del Nuovo Testamento secondo le quali Ges� � � risuscitato dai morti � (1 Cor 15,20) 526 presuppongono che, preliminarmente alla risurrezione, egli abbia dimorato nel soggiorno dei morti. 527 � il senso primo che la predicazione apostolica ha dato alla discesa di Ges� agli inferi: Ges� ha conosciuto la morte come tutti gli uomini e li ha raggiunti con la sua anima nella dimora dei morti. Ma egli vi � disceso come Salvatore, proclamando la Buona Novella agli spiriti che vi si trovavano prigionieri. 528
633 La Scrittura chiama inferi, Sh�ol o ~!4*0< 529 il soggiorno dei morti dove Cristo morto � disceso, perch� quelli che vi si trovano sono privati della visione di Dio. 530 Tale infatti �, nell'attesa del Redentore, la sorte di tutti i morti, cattivi o giusti; 531 il che non vuol dire che la loro sorte sia identica, come dimostra Ges� nella parabola del povero Lazzaro accolto nel � seno di Abramo �. 532 � Furono appunto le anime di questi giusti in attesa del Cristo a essere liberate da Ges� disceso all'inferno �. 533 Ges� non � disceso agli inferi per liberare i dannati 534 n� per distruggere l'inferno della dannazione, 535 ma per liberare i giusti che l'avevano preceduto. 536
634 � La Buona Novella � stata annunciata anche ai morti... � (1 Pt 4,6). La discesa agli inferi � il pieno compimento dell'annunzio evangelico della salvezza. � la fase ultima della missione messianica di Ges�, fase condensata nel tempo ma immensamente ampia nel suo reale significato di estensione dell'opera redentrice a tutti gli uomini di tutti i tempi e di tutti i luoghi, perch� tutti coloro i quali sono salvati sono stati resi partecipi della redenzione.
635 Cristo, dunque, � disceso nella profondit� della morte 537 affinch� i � morti � udissero � la voce del Figlio di Dio � (Gv 5,25) e, ascoltandola, vivessero. Ges�, � l'Autore della vita �, 538 ha ridotto � all'impotenza, mediante la morte, colui che della morte ha il potere, cio� il diavolo �, liberando � cos� tutti quelli che per timore della morte erano soggetti a schiavit� per tutta la vita � (Eb 2,14-15). Ormai Cristo risuscitato ha � potere sopra la morte e sopra gli inferi � (Ap 1,18) e � nel nome di Ges� ogni ginocchio � si piega � nei cieli, sulla terra e sotto terra � (Fil 2,10).
http://www.vatican.va/archive/catech...122a5p1_it.htm
amate i vostri nemici
Ma non avevi detto che era dio colui che ha il potere sulla vita e la morte?
Ma poi perch� attendere cos� tanto per liberare le anime? Non era capace dio padre?
Se ha fatto resuscitare Ges� e poi lo ha fatto andare in paradiso poteva anche non far andare da subito le anime dei giusti nel regno della morte o liberarle anche senza il figlio.
Che mente bizzarra e contorta ha questo dio.
Hai visto un film diverso, si parla di inferno e dannazione, non di morti, ci sono diverse implicazioniOriginariamente Scritto da conogelato
Era Egli stesso Dio....
Bello e appropriato il paragone che hai fatto: Essendo il Signore della Vita e della Morte, Cristo discende agli �nferi per strappare al Maligno ci� che ha di pi� caro: Noi. Tu ed io, Giampiero. Il mondo intero!
Infatti sul fatto che dio abbia creato la morte non sorgono grossi problemi, ma scendere agli inferi significa a casa del diavolo e il mio paragone imperialista funziona se dio ha creato il male al che, da creatore del bene e del male, che non � la morte, ispeziona i suoi possedimenti dove conserva i dannati.
La cosa implica concepire un inferno quale luogo e i dannati il materiale immagazzinato in quel luogo, al che dio, con questo modello umanizzato, pu� entrare nel luogo senza mischiarsi con i dannati.
Se invece l'inferno � uno stato spirituale del dannato che esiste solo nella sua testa per accedervi dio dovrebbe dannarsi almeno temporaneamente a sua volta, il che crea delle contraddizioni.
Quindi tutto dipende dal modello della simcity divina che si adotta, ovviamente riuscendo a dimostrare che ci� esiste e non sia un parto della fantasia di qualcuno che estrapolato da ambigui e nebulosi scritti e risolvere le contraddizioni che i due modelli comportano.
Caro Cono
Alcune versioni della Bibbia creano confusione traducendo due diverse parole greche �*g�enna e h�ides*� con la stessa parola, �inferno�. Nella Bibbia con il termine g�enna si intende la distruzione totale, senza speranza di risurrezione. D�altra parte, coloro che si trovano nell�h�ides, o Ades, hanno la speranza di essere risuscitati.
Per questo, dopo la sua morte e risurrezione Ges� �non fu abbandonato nell�inferno�, come assicur� l�apostolo Pietro ai suoi ascoltatori. (Atti 2:27, 31,*32, Sales; Salmo 16:10) Il termine tradotto �inferno� in questo versetto � il vocabolo greco h�ides. Ges� non and� in qualche luogo infuocato. L�Ades, o �inferno�, era la tomba. Ges� per� non � l�unico che Dio fa uscire dall�Ades.
A proposito della risurrezione la Bibbia dice: �La morte e l�inferno rendettero i morti che avevano�. (Rivelazione 20:13,*14, Sales) Svuotare �l�inferno� significher� riportare in vita tutti quelli che Dio giudica meritevoli di risurrezione. (Giovanni 5:28,*29; Atti 24:15) Rivedere i nostri cari che tornano dalla tomba: che meravigliosa speranza per il futuro! A farli tornare sar� Dio, il cui amore � infinito.
Ciao Riccardo
Parole che a loro volta dovrebbero essere la traduzione di qualcosa di precedente che raccontava qualcosa di sentito dire di mezzo secolo prima.Alcune versioni della Bibbia creano confusione traducendo due diverse parole greche �*g�enna e h�ides*� con la stessa parola, �inferno�.
Mo su un dato cos� generato costruiscici una certezza granitica.
Certo si pu� dire che dio ha guidato i traduttori, ma allora perch� esistono piu' interpretazioni della stessa bibbia che originano religioni e usanze diverse, come veniva guidata la traduzione, poteva essere guidata l'interpretazione onde pervenire ad un unico testo attualizzato, cosa che non � avvenuta, quindi anche il pregresso lascia a desiderare per usi che non siano di archeologia.
L'esistenza storica di Ges� detto il cristo
http://cronologia.leonardo.it/crist03.htm
Se non ci avesse creati liberi (come Lui � libero) prendeva uno stampino e ci fabbricava in serie: Tutti perfetti. Tutti asettici. Tutti uguali.
Ha voluto invece, correre il "rischio" della nostra Libert�....
amate i vostri nemici
E' che il rischio � sulla nostra pelle. Se non te ne eri accorto.
Insomma un dio dai superpoteri ha bisogno di tutto questo teatrino per operare???
Cono, sii logico, ch� sei capace:
come fa un dio onnipotente e onnisciente fino alla fine dei tempi a correre un "rischio" riguardo a ci� che sa gi� ?
sarebbe come scommettere ora sulla vittoria della Germania ai mondiali brasiliani, no ?
a prescindere dalla presunta "libert�" di cui parli, che � semplicemente libert� di fare ci� che Dio sa gi� che farai;
altrimenti non sarebbe onnisciente.
c'� del lardo in Garfagnana
Quel � il terminale, il punto d'arrivo, la linea di traguardo di ci� che definisci come teatrino? Ges� Cristo! E cos'ha fatto Ges� Cristo per te e per me, per il mondo intero? Ha vinto la Morte: Lo spauracchio, il nemico apparentemente invincibile che cammina appresso a noi.....
Niente superpoteri, dunque, a m� di un Harry Potter qualsiasi: Ma amore di Padre. Immenso. Totale. Eterno!!!
amate i vostri nemici
Ma Dio v� oltre la logica, Axeugene! Lui che � infinito non pu� proprio essere racchiuso, definito, etichettato dalla nostra mente, che � finita.Cono, sii logico, ch� sei capace:
come fa un dio onnipotente e onnisciente fino alla fine dei tempi a correre un "rischio" riguardo a ci� che sa gi� ?
sarebbe come scommettere ora sulla vittoria della Germania ai mondiali brasiliani, no ?
a prescindere dalla presunta "libert�" di cui parli, che � semplicemente libert� di fare ci� che Dio sa gi� che farai;
altrimenti non sarebbe onnisciente.
"Poich� i miei pensieri non sono i vostri pensieri, n� le vostre vie sono le mie vie, dice l�Eterno. Come i cieli sono alti al di sopra della terra, cos� son le mie vie pi� alte delle vostre vie, e i miei pensieri pi� alti dei vostri pensieri". (Isaia 55)
Ciao, a domani.
amate i vostri nemici
ma se va oltre la logica, che senso ha tutto il tuo spiegare con la pretesa di essere razionalmente convincente ?
se i tuoi conti tornano sempre, accada una cosa oppure l'opposto, � perfettamente privo di senso argomentare qualsiasi cosa.
c'� del lardo in Garfagnana
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