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Risultati da 76 a 90 di 1475

Discussione: Ges�, storia o leggenda?

  1. #76
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ma a tua discolpa che hai da dire?
    Sei contento di pene eterne?

    Potrebbe essere anche non giusto un premio eterno, a fronte di una vita terrena limitata.
    Sono abituato a parlare al presente, carissima. Di fatti concreti. Di ci� che avviene nella nostra Storia personale e in quella dell'Umanit�:

    "E il Verbo si fece carne. E venne ad abitare in mezzo a noi. Dio ha tanto amato il mondo da dare Suo Figlio per la Salvezza di tutti..." (Vangelo di Giovanni)

    Lascio a te l'uso del condizionale. Del se e del ma.....
    Ultima modifica di conogelato; 31-03-2015 alle 13:09
    amate i vostri nemici

  2. #77
    Opinionista L'avatar di Vega
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    E intanto non rispondi.

    Che senso ha venire a fare il predicatore del bene e dell'amore, del perdono e poi aderire ad una religione dove � spiattellato alla luce del sole di un'esistenza di pene che non finiranno mai?

  3. #78
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Solo pene eterne?

    Persecuzioni ai danni dei pagani nell'Impero romano

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    Dittico d'avorio raffigurante una sacerdotessa di Cerere risalente alla fine del IV secolo; l'immagine fu sfigurata e gettata nel pozzo di Montier-en-Der (in seguito divenuta abbazia) dove fu ritrovata (Mus�e de Cluny).

    Con l'espressione persecuzioni dei pagani si intendono quelle azioni di intolleranza e oppressione religiosa che segnarono la progressiva sostituzione del cristianesimo alle religioni precristiane e non cristiane, e ai relativi culti, avvenute lungo l'Impero romano, soprattutto nel corso del IV secolo.

    Eppure il cristianesimo si era presentato, finch� era rimasto un fenomeno minoritario, come una religione di tolleranza, chiusa nella sua individualit� ma aperta all�accettazione che altri potessero avere una fede diversa. Cos� infatti proclama nel 197 Tertulliano, da poco convertito: �Uno onori Dio, un altro Giove; uno tenda le mani supplici verso il cielo, altri verso l�ara della Fede; uno, se crede, conti, pregando, le nuvole, un altro le travi del soffitto; uno al proprio Dio voti l�anima propria, altri quella di un caprone. Badate, infatti, che non concorra anche questo al delitto di irreligiosit�: togliere la libert� di religione e interdire la libert� di scelta della divinit�, cos� che non mi sia permesso onorare chi voglio, ma sia costretto a onorare chi non voglio. Nessuno vorr� essere onorato da chi non vuole farlo, nemmeno un uomo.�[1].
    http://it.m.wikipedia.org/wiki/Perse...7Impero_romano

  4. #79
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    E intanto non rispondi.

    Che senso ha venire a fare il predicatore del bene e dell'amore, del perdono e poi aderire ad una religione dove � spiattellato alla luce del sole di un'esistenza di pene che non finiranno mai?
    La Vita � una cosa seria, Laura. Tremendamente seria. Dove realmente possiamo salvarci e realmente possiamo dannarci.
    Tutto si gioca sulle nostre scelte.
    Ora: Dio addirittura ha dato la vita affinch� possiamo gustare eternamente la gioia, la felicit�, l'amore e il bene....
    Eppure qualcuno (molti, ahim�) ancora dicono no e scelgono il Male. Fino in fondo. Fino all'ultimo loro respiro.
    amate i vostri nemici

  5. #80
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    Ma lasciamo stare il passato.

    Mi sembra perfettamente inutile venire a fare il pastore, il portatore di luce e verit�, di ammmore, verso noi "boveri beggadori", stracciarsi le vesti per l'aborto, la pena di morte, per i tarumi dei bimbi con genitori che divorziano e poi aderire ad una religione dove si prospettano tormenti senza mai fine.
    Per�, proprio perch� uno si presenta come quello che vorrebbe illuminare e poi in realt� � nell'ombra pi� scura e sotto sotto gli sta bene perch� cos� il senso di rivalsa, l'aggressivit�, l'odio trovano una valvola di sfogo.
    Per carit�, tutto ci� sar� catartito, giusto per non farlo davvero nella realt�, per�...

  6. #81
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Vita � una cosa seria, Laura. Tremendamente seria. Dove realmente possiamo salvarci e realmente possiamo dannarci.
    Tutto si gioca sulle nostre scelte.
    Ora: Dio addirittura ha dato la vita affinch� possiamo gustare eternamente la gioia, la felicit�, l'amore e il bene....
    Eppure qualcuno (molti, ahim�) ancora dicono no e scelgono il Male. Fino in fondo. Fino all'ultimo loro respiro.
    Ma non ti ho chiesto di ripetere la solita zolfa del "qui si gioca tutto"

    E' giusto che in un lasso di tempo limitato, si debba poi prospettare una condizione eterna positiva o negativa?
    E soprattutto quella negativa, � coerente con un dio d'amore e buono?
    Sono buoni e coerenti i credenti che aderiscono ad una religione dove si contemplano sofferenze per sempre?????

  7. #82
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    E' giusto Laura, profondamente giusto che sia cos�.
    Ges� Cristo nelle Beatitudini non voleva certo solo comporre un bel poemetto sentimentale.....
    Quelli che oggi godono, nel compiere il Male, nell'uccidere persone innocenti, nel violentare donne e bambini, nell'affamare popoli e generazioni, s'accorgeranno di non aver pi� tempo. Di come tutto sar� completamente capovolto.....
    amate i vostri nemici

  8. #83
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    Bene, finalmente esci allo scoperto. Tutto l'amore, la pace, il porgi l'altra guancia possono essere riposti nel cassetto.

  9. #84
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    Se ami non temi.
    Se ami hai fiducia nella Giustizia di Dio: Che vuole che tutti gli uomini siano salvati. Ma ancora di pi�, vuole che aderiamo a Lui liberamente. Non per forza.


    "Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
    l� dove vuoi stenderai la tua mano.
    Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
    a ognuno sar� dato ci� che a lui piacer�". (Siracide 15)
    amate i vostri nemici

  10. #85
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    Ma uno che � contento delle torture all'infinito non ama.

    Liberamente...in realt� se vuole l'amore questo dio, non accetta il contrario e punisce. Vuole sottomissione e obbedienza, diciamo le cose come stanno.
    Allora ti salva, senn� ciao.

    E non vedo bont� e amore con la maiuscola in un essere che contempla un tormento infinito. Soprattutto considerato che fallibili ci ha fatti proprio lui. E chi subisce siamo solo noi. Facile cos�.

  11. #86
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Lo stai maledicendo, lo stai giudicando e lo stai insultando: E Lui risponde....amandoti, Laura. Dicendoti "Ti voglio bene, sei preziosa per me..."

    Poi, le scelte, rimangono tue.

    Ciao. Un bacione. A domani.
    amate i vostri nemici

  12. #87
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Trincerarti dietro la scusa delle scelte individuali non ti salva dal fatto che tu ritieni giusto che un essere umano soffra in eterno.
    Mi chiedo quindi perch� tu venga qui ogni giorno a fare il pio pastore di anime sventolando (e abusando) parole come pace e amore.

  13. #88
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Solo pene eterne?

    Persecuzioni ai danni dei pagani nell'Impero romano

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    Con l'espressione persecuzioni dei pagani si intendono quelle azioni di intolleranza e oppressione religiosa che segnarono la progressiva sostituzione del cristianesimo alle religioni precristiane e non cristiane, e ai relativi culti, avvenute lungo l'Impero romano, soprattutto nel corso del IV secolo.

    Eppure il cristianesimo si era presentato, finch� era rimasto un fenomeno minoritario, come una religione di tolleranza, chiusa nella sua individualit� ma aperta all�accettazione che altri potessero avere una fede diversa. Cos� infatti proclama nel 197 Tertulliano, da poco convertito: �Uno onori Dio, un altro Giove; uno tenda le mani supplici verso il cielo, altri verso l�ara della Fede; uno, se crede, conti, pregando, le nuvole, un altro le travi del soffitto; uno al proprio Dio voti l�anima propria, altri quella di un caprone. Badate, infatti, che non concorra anche questo al delitto di irreligiosit�: togliere la libert� di religione e interdire la libert� di scelta della divinit�, cos� che non mi sia permesso onorare chi voglio, ma sia costretto a onorare chi non voglio. Nessuno vorr� essere onorato da chi non vuole farlo, nemmeno un uomo.�[1].
    http://it.m.wikipedia.org/wiki/Perse...7Impero_romano
    E' coerente agli insegnamenti di Ges� che avrebbe potuto impedire il suo arresto con il suo potere ma ha preferito morire ( se cos� si pu� dire, chiss�, il futuro � l'ultimo a morire), per il suo pensiero libero, dice bene infatti Tertulliano, ancora fresco, di non imporre alcunch�, se infatti Dio � Dio, si mostrer� a chi ci crede. Il ragionamento religioso e filosofico, conferma la mia convinzione della costante degenerazione, e progressiva per giunta, della chiesa intesa in senso fisico, spirituale, mistico e scientifico nel senso che se Dio c'� ( ipotesi) prima o poi si dovr� rivelare (tesi) , il Vangelo dice che verr� come un lampo, una folgore che attraversa tutto il cielo,cio� che tutti, sia personalmente che in modo collettivo vedranno. La conclusione logica � questa: la rivelazione di Dio sar� pure collettiva, per chi ci crede, ma se prima non � tangibile personalmente c'� qualcosa che non va e cio� non c'� partecipazione collettiva alla gioia, come se uno andasse alla festa sbagliata; dico gioia perch� il paradiso e, per chi crede al Cristo, certi attimi della vita di Ges�, specialmente all'inizio della sua missione, sono lieti e gioiosi.
    Ultima modifica di crepuscolo; 31-03-2015 alle 15:26

  14. #89
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Ma uno che � contento delle torture all'infinito non ama.

    Liberamente...in realt� se vuole l'amore questo dio, non accetta il contrario e punisce. Vuole sottomissione e obbedienza, diciamo le cose come stanno.
    Allora ti salva, senn� ciao.

    E non vedo bont� e amore con la maiuscola in un essere che contempla un tormento infinito. Soprattutto considerato che fallibili ci ha fatti proprio lui. E chi subisce siamo solo noi. Facile cos�.
    Se permetti, cara Vega, ognuno � libero di avere il suo dio, anche cono.

  15. #90
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    Non sarebbe mica un problema se detentori di verita' non volessero farlo diventare pure altrui preservandoli d'ufficio dai peccati previsti nelle proprie dottrine igieniche.

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