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Risultati da 91 a 105 di 1475

Discussione: Ges�, storia o leggenda?

  1. #91
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Non � questione di volere o non volere, � la coerenza di comportamento che per me � essenziale, e nella propria coerenza non c'� alcuno sforzo di volont�, � il carattere che ci contraddistingue che la fa da padrone.

  2. #92
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ogni dio � bello al credente suo. E siccome � pure a sua immagine e somiglianza, ecco che la divinit� riflette il vero animo di chi ci crede. Spesso � poco edificante quanto emerge.

  3. #93
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Non � questione di volere o non volere, � la coerenza di comportamento che per me � essenziale, e nella propria coerenza non c'� alcuno sforzo di volont�, � il carattere che ci contraddistingue che la fa da padrone.
    La tua coerenza e' cosa personale tua, non ti giustifica nei miei confronti ad inquinarmi l'aria volendomi partecipe dei tuoi supposti peccati di cui non convinci nemmeno i miliardi di credenti che vanti tanto da brigare politicamente a che siano i carabinieri ad imporre la tua legge dottrinale.
    Pure i talebani sono coerenti con la loro sharia, cio' non li rende socialmente accettabili.

  4. #94
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Trincerarti dietro la scusa delle scelte individuali non ti salva dal fatto che tu ritieni giusto che un essere umano soffra in eterno.
    Mi chiedo quindi perch� tu venga qui ogni giorno a fare il pio pastore di anime sventolando (e abusando) parole come pace e amore.
    Perche queste 2 Parole ci conducono alla Salvezza. Eppure ce n'� una pi� importante Laura: M I S E R I C O R D I A
    Ed � proprio sull'infinita Misericordia di Dio che Papa Francesco ci invita a meditare durante l'Anno Santo Straordinario appena annunciato.
    Se te non ci credi, alla Misericordia e al Perdono....se le persone hanno difficolt� a crederci...� chiaro che lo temono, l'Inferno. Temono Dio perch� non lo capiscono e non lo conoscono.
    amate i vostri nemici

  5. #95
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Io spererei che queste due parole abbiano anche altro significato che non il solito mero opportunismo che tu ci poni di nuovo sotto il naso.

    Poi il discorso non verte sul credere alla misericordia di dio quanto al problema delle pene eterne decise da dio stesso e del fatto che un credente come te, che viene ogni giorno a sventolare di buoni sentimenti ed azioni ed a "piangere" per divorzi, aborti e violenze, avalli poi un sistema che contempla una sofferenza senza fine, anche se di una persona che ha commesso qualcosa.

    E' giusto? E' equo? E' etico e morale?

    Perch� se vieni qui a bacchettare gli istinti e raccontarci che siamo pi� che animali, che siamo dotati di nobili sentimenti ed intenti, il risvolto della medaglia dice invece che anche una persona come te alla fine ha bisogno di uno sfogo e lo trova in un'ideologia religiosa che promette eterna pena e sofferenza.
    In un sistema che alla fine tortura un individuo, io non vedo amore, pace, bont�, ma il semplice sfogo degli istinti aggressivi, delle rivalse verso gli altri, dell'odio, della rabbia, della vendetta.

  6. #96
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Preferivi nascere marionetta? Robot? Automa?
    Dio ci ha creati a Sua immagine: Liberi! Scegli ora il bene, Laura. Scegli di amare. E sentirai svanire il timore, la bestemmia, la maledizione....
    amate i vostri nemici

  7. #97
    Opinionista L'avatar di Vega
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    E cosa c'entra ora essere marionette con un dio che stabilisce pene e sofferenze eterne e con il credente che gode di ci�?
    Tanto spostare l'attenzione su altro non serve. Scripta manent.

    Sotto sotto, per quanto tu cerchi di sentirti un buono, gli istinti aggressivi ce li hai. Cerchi di nasconderlo a te stesso, ma tanto quello che fai uscire dalla porta rientra dalla finestra.
    E questo pu� esserne un esempio, trovare giusto che un individuo soffra in eterno.
    Che ci sia anche del sadismo? Mah...di sicuro non � a parer mio indice di tutto quell'amore, misericordia e bont� di cui uno vuol farsi portavoce e nemmeno dio ne esce pulito.

  8. #98
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Perche queste 2 Parole ci conducono alla Salvezza. Eppure ce n'� una pi� importante Laura: M I S E R I C O R D I A
    Ed � proprio sull'infinita Misericordia di Dio che Papa Francesco ci invita a meditare durante l'Anno Santo Straordinario appena annunciato.
    Se te non ci credi, alla Misericordia e al Perdono....se le persone hanno difficolt� a crederci...� chiaro che lo temono, l'Inferno. Temono Dio perch� non lo capiscono e non lo conoscono.
    Cono, se lo temi vuol dire che ci credi;
    ma se ci credi e lo temi la tua virt� � interessata, quantomeno ad evitare una punizione;

    questo nodo per chi crede in quel Dio giudicante � inaggirabile;
    solo se sei certo che facendo il male non sarai in nessun modo punito la scelta di compiere il bene sar� autentica e avrai dato vera sostanza al Dio che agisce in te;

    quel Dio della tradizione a cui ti riferisci � sostanzialmente pagano, un remuneratore, rielaborato per imporre l'obbedienza terrena.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #99
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Magari loro vivendo si conformi alla loro dottrina nemmeno la pensano remunerazione e punizione, galleggiano nel loro brodo ideale e tanto gli basta.
    Il bastone e la carota gli serve a spingere il loro "gregge" ribelle ad adeguarsi ai propri stili in una minaccia del tipo se non fai arriva l'uomo nero
    Poi, se non cadi nella vendetta di un dio vero, cadi in quella di un dio diverso ancora piu' vero e fuori dalla congrega si e' insensibili a certi premi e minacce inconsistenti.

  10. #100
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    E' giusto? E' equo? E' etico e morale?

    Perch� se vieni qui a bacchettare gli istinti e raccontarci che siamo pi� che animali, che siamo dotati di nobili sentimenti ed intenti, il risvolto della medaglia dice invece che anche una persona come te alla fine ha bisogno di uno sfogo e lo trova in un'ideologia religiosa che promette eterna pena e sofferenza.
    Pero' la cosa ha una spiegazione molto umana.
    Devi dare una qualche soddisfazione agli offesi e, non dandogli niente da vivi, devi inventare qualcosa di eclatante da morti.
    Ora, e' normale politica giudiziaria, dilatare le pene, rendendole terroristiche, man mano che aumenta l'incertezza di applicazione della pena, per cui pena di morte per un reato di cui nessuno pigliera' mai il colpevole.
    In una pena da applicarsi in una incertissima vita eterna, dopo morti non potevi utilizzare criteri proporzionali.
    Quale terrore avrebbero generato?

  11. #101
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Pero' la cosa ha una spiegazione molto umana.
    Devi dare una qualche soddisfazione agli offesi e, non dandogli niente da vivi, devi inventare qualcosa di eclatante da morti.
    beh, prima di questo c'� l'interiorizzazione della dipendenza dall'autorit� con l'antropizzazione del Dio-Padre (e l'appendice Dio-mamma di papa Luciani );

    la psiche del bambino si forma sulla dipendenza da un soggetto adulto e normatore che percepisce come onnipotente; non � strano che poi l'adulto vada a configurare il rapporto col divino sotto questa forma, che implica remunerazione/castigo;
    questo � un paradigma tipicamente arcaico e pagano, pre-antropocentrico;

    in realt�, una lettura onesta sul piano ideologico del complesso evangelico dovrebbe essere esattamente la rottura di questo meccanismo e sostanzialmente l'abolizione della nozione settaria e autoritaria di religione, anche se il meccanismo filosofico � espresso in forme solo parzialmente affini a quelle greche con le quali siamo abituati a ragionare;
    poi, ovviamente le necessit� politiche e sociali delle diverse epoche hanno riadattato per oltre un millennio il nuovo culto ai presupposti della tradizione, perch� sarebbe stato impensabile un clero abolito tout-court.
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #102
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Non a caso le chiese storiche sono addobbate con demoni e mostri, piu' che con cristi, mai tranquillizzante e, fino a poco piu' di un secolo fa, la popolazione era immersa in quell'atmosfera, tanto che ancor oggi, pur andando ad ipotizzare una entita' di origine del tutto generica e personale, e' facilissimo poi adottare le iconografie secolari di un dio dottrinale che nulla ha a che fare con quelle ipotesi mentali.

    Giusto la diffusione degli schemi orientali hanno fornito nuovi modelli all'immaginazione per cui, invece del vecchio barbuto con l'orchestra angelica, hai immagini di energie cosmiche.

    Quanto alla remunerazione, beh, quanto mai qualcuno s'e' mosso contro le sue personali tendenze se non gliene tornava un utile da lui ritenuto superiore di una qualche natura per lui valida?
    Volendo mettere in essere un sistema strutturato propagandabile non si poteva prescindere da tale dato di fatto.
    Valeva per gli dei pagani, come per l'unico dio con cui li si voleva rimpiazzare quale entita' unificante dell'impero.
    Anche ora ogni annuncio e promessa sono seguiti dalla grande convenienza che ti produrra'
    Se non convinci di cio' parli al vento, qualunque cosa dici.

  13. #103
    Opinionista L'avatar di andreric
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    Parlando di Ges� Atti 4 :12 dice CEi "In nessuno altro c'� salvezza ; non vi � infatti altro nome dato agli uomini sotto il cielo nel quale sia stabilito che possiamo essere salvati" Come sono veritiere queste parole? Ancora Giovanni 14:6 dice" Io sono la via, la verit�, e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me"Queste parole dicono tutto! Ciao Riccardo

  14. #104
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    In altri libri dicono altre cose senza che nessuna evidenza esista della consistenza delle tante cose dette.
    Al che niente di pi� facile che ciascuno si regoli secondo cosa gli dice la testa sua risparmiandosi le considerazioni altrui prive di razionali e non aderenti alle proprie tendenze preferenziali.

  15. #105
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Ogni dio � bello al credente suo. E siccome � pure a sua immagine e somiglianza, ecco che la divinit� riflette il vero animo di chi ci crede. Spesso � poco edificante quanto emerge.
    Devo riconoscere, cara Vega, che cambiare il bersaglio quando l'attuale � troppo evanescente se non bucato � un bell'atto di volont�, eppure Dio sta sempre al centro, non � mica facile colpirlo.

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