Originariamente Scritto da axeUgene
dalla dicitura dei documenti: figlio di m.(adre) ignota;
a me non � toccato nella forma, ma essendo nato fuori dal matrimonio quando ancora non c'era il divorzio, tale risultavo
ho passato la prima adolescenza a spiegare agli amichetti perch� sulla targhetta del citofono ci fossero cos� tanti cognomi, di cui oltretutto diversi stranieri
Gutta cavat lapidem.
...ma se non morti.
La chiesa, se mai Ges� ne avesse avuta idea, era pi� una comunit�, ma neanche, erano i suoi discepoli. Ges� l'ha quindi detta a loro quella storia che tu da anni attribuisci alla cappella di S. Pietro con pitture medioevali o meno, ed altri annessi e connessi che all'infinito saranno polvere al vento se ancora ci sar� il vento; Ges� non si riferiva alla chiesa o comunit� o singolo che fosse, che � nel mondo,visto pure che l'aveva ripudiata, ma eventualmente a quella spirituale che conserva la lettura dei nostri cuori come dice Ges� nei Vangeli, era Ges� un lettore di cuori? Si caro cono li leggeva, e come faceva secondo te? Questo lo devi scoprire da solo aprendo le orecchie e la mente potrai capire cosa dice il tuo cuore, se si emoziona, se � indifferente, se � perfido, se � invidioso, o viceversa se � buono, calmo, sereno, gentile, o premuroso come so aspettava Ges� da Simone.
Questa che c'� oggi purtroppo � chiesa solo ed esclusivamente nel senso materiale del termine, quattro bei mattoni medioevali pitturati ed un sacco di spazio inutile....che comincia a costare un po' troppo
Ultima modifica di crepuscolo; 30-06-2015 alle 16:16
Non sei capace di voler bene agli altri?
Non credo che il pensiero di dio ribalti talmente tanto la situazione. Se vuoi bene ad una persona le vuoi bene per svariati motivi, per quello che �, senza la condizione di voler bene ad un terzo incomodo, all'amico invisibile e dovrebbe essere un sentimento spontaneo. Lo stesso potrebbe dirsi per il rovescio della medaglia.
Solo che per il rovescio della medaglia arriva una bella dose di ipocrisia, che altro non � che la repressione dei sentimenti negativi, la sopportazione e laddove non puoi mandare a quel paese l'altro arriva il sorriso beota e falso, il tutto con la scusa di dio, che uno non ce la fa da solo e che si deve amare il nemico.
Questo, insieme all'aiuto agli altri perch� ci vedono Cccces� nel prossimo (se non ci vedi Ges� non aiuti????), � uno fra i punti pi� tristi della mentalit� dei credenti.
Non credo ne valga la pena. La questione se Cono ci � o ci fa sta diventando stucchevole e non ho voglia di perderci inutilmente altro tempo...certo che s�, se dietro questa attestazione di "amore" c'� l'attribuzione di un ruolo subordinato, cosa puntualmente verificatasi per secoli, e cambiata solo con la forza;
"amore" � una parola di cui diffidare, dietro la quale si nasconde qualsiasi nefandezza, dal possesso esclusivo del femminicida abbandonato, alla paternalista attribuzione di ruoli subordinati; preferisco il rispetto della parit� e della libert� che ne � conseguenza; poi, se c'�, l'amore potr� manifestarsi...
questi invece hanno attribuito al "Signore" un disegno sulla "vocazione e missione" della donna, la quale forse vorrebbe decidere da s�, come avrebbe voluto per secoli;
devo postare qualcosa di "tradizionale" sulla demonicit� della femmina corruttrice, o ci pensa la sig.ra Pa'haza ? (pronuncia alla Francesca Bertini
semel in anno licet insanire, cotidie melius
Carissimo, uomo e donna sono due mondi...due universi paralleli ma diversissimi fra loro. Non bisogna necessariamente essere credenti per accorgersene....certo che s�, se dietro questa attestazione di "amore" c'� l'attribuzione di un ruolo subordinato, cosa puntualmente verificatasi per secoli, e cambiata solo con la forza;
"amore" � una parola di cui diffidare, dietro la quale si nasconde qualsiasi nefandezza, dal possesso esclusivo del femminicida abbandonato, alla paternalista attribuzione di ruoli subordinati; preferisco il rispetto della parit� e della libert� che ne � conseguenza; poi, se c'�, l'amore potr� manifestarsi...
questi invece hanno attribuito al "Signore" un disegno sulla "vocazione e missione" della donna, la quale forse vorrebbe decidere da s�, come avrebbe voluto per secoli;
devo postare qualcosa di "tradizionale" sulla demonicit� della femmina corruttrice, o ci pensa la sig.ra Pa'haza ? (pronuncia alla Francesca Bertini
" La donna non � una �replica� dell�uomo; viene direttamente dal gesto creatore di Dio. L�immagine della �costola� non esprime affatto inferiorit� o subordinazione, ma, al contrario, che uomo e donna sono della stessa sostanza e sono complementari e che hanno anche questa reciprocit�. E il fatto che � sempre nella parabola � Dio plasmi la donna mentre l�uomo dorme, sottolinea proprio che lei non � in alcun modo una creatura dell�uomo, ma di Dio. Suggerisce anche un�altra cosa: per trovare la donna - e possiamo dire per trovare l�amore nella donna -, l�uomo prima deve sognarla e poi la trova.
La fiducia di Dio nell�uomo e nella donna, ai quali affida la terra, � generosa, diretta, e piena. Si fida di loro. Ma ecco che il maligno introduce nella loro mente il sospetto, l�incredulit�, la sfiducia. E infine, arriva la disobbedienza al comandamento che li proteggeva. Cadono in quel delirio di onnipotenza che inquina tutto e distrugge l�armonia. Anche noi lo sentiamo dentro di noi tante volte, tutti.
Il peccato genera diffidenza e divisione fra l�uomo e la donna. Il loro rapporto verr� insidiato da mille forme di prevaricazione e di assoggettamento, di seduzione ingannevole e di prepotenza umiliante, fino a quelle pi� drammatiche e violente. La storia ne porta le tracce. Pensiamo, ad esempio, agli eccessi negativi delle culture patriarcali. Pensiamo alle molteplici forme di maschilismo dove la donna era considerata di seconda classe. Pensiamo alla strumentalizzazione e mercificazione del corpo femminile nell�attuale cultura mediatica. Ma pensiamo anche alla recente epidemia di sfiducia, di scetticismo, e persino di ostilit� che si diffonde nella nostra cultura � in particolare a partire da una comprensibile diffidenza delle donne � riguardo ad un�alleanza fra uomo e donna che sia capace, al tempo stesso, di affinare l�intimit� della comunione e di custodire la dignit� della differenza.
Se non troviamo un soprassalto di simpatia per questa alleanza, capace di porre le nuove generazioni al riparo dalla sfiducia e dall�indifferenza, i figli verranno al mondo sempre pi� sradicati da essa fin dal grembo materno. La svalutazione sociale per l�alleanza stabile e generativa dell�uomo e della donna � certamente una perdita per tutti. Dobbiamo riportare in onore il matrimonio e la famiglia! La Bibbia dice una cosa bella: l�uomo trova la donna, si incontrano e l�uomo deve lasciare qualcosa per trovarla pienamente. Per questo l�uomo lascer� suo padre e sua madre per andare da lei. E� bello! Questo significa incominciare una nuova strada. L�uomo � tutto per la donna e la donna � tutta per l�uomo.
La custodia di questa alleanza dell�uomo e della donna, anche se peccatori e feriti, confusi e umiliati, sfiduciati e incerti, � dunque per noi credenti una vocazione impegnativa e appassionante, nella condizione odierna. Lo stesso racconto della creazione e del peccato, nel suo finale, ce ne consegna un�icona bellissima: �Il Signore Dio fece all�uomo e a sua moglie tuniche di pelle e li vest� (Gen 3,21). E� un�immagine di tenerezza verso quella coppia peccatrice che ci lascia a bocca aperta: la tenerezza di Dio per l�uomo e per la donna! E� un�immagine di custodia paterna della coppia umana. Dio stesso cura e protegge il suo capolavoro."
PAPA FRANCESCO https://w2.vatican.va/content/france...-generale.html
amate i vostri nemici
No Crepuscolo: La Chiesa � popolo di Dio. Comunit� di credenti! Non � fatta di sole pietre........ma se non morti.
La chiesa, se mai Ges� ne avesse avuta idea, era pi� una comunit�, ma neanche, erano i suoi discepoli. Ges� l'ha quindi detta a loro quella storia che tu da anni attribuisci alla cappella di S. Pietro con pitture medioevali o meno, ed altri annessi e connessi che all'infinito saranno polvere al vento se ancora ci sar� il vento
Questa che c'� oggi purtroppo � chiesa solo ed esclusivamente nel senso materiale del termine, quattro bei mattoni medioevali pitturati ed un sacco di spazio inutile....che comincia a costare un po' troppo
amate i vostri nemici
Non hai letto la risposta di Ges� a quei farisei? Se ami il Signore con tutte le tue forze e con tutta la tua anima, amare gli altri ne sar� la logica conseguenza....
Te pensa che questo "triste" pensiero f� da base alla religione Ebraica e a quella Cristiana! Un amore che ti rende capace di passare all'altro, di vedere nell'altro una risorsa. E non un nemico.
amate i vostri nemici
La logica conseguenza � amare gli altri perch� cos� provo dentro di me indipendentemente dall'amico immaginario.
E' chiaro che devo anche trovare dei motivi per provare questo amore che sia per i genitori, fratelli, amici ecc...
Fortunatamente non vivo nemmeno con le paranoie di vedere gli altri come concorrenti o "nemici", se non ce ne sono motivi validi.
Io infatti il tuo discorso non lo capisco e lo trovo allucinante. Sembra, per come la metti, che un credente non provi sentimenti in maniera come dire...naturale, normale verso gli altri se non tramite il credere in dio.
Il che, ti renderai conto, non � quello che succede nella realt� dato che tutti ci relazioniamo con gli altri e proviamo affetto e amore oltre che sentimenti negativi.
bellissimo, ma anche no;
devi fare i conti col fatto che una persona potrebbe anche non desiderare questo assetto famigliare, ma altro, e tantomeno secondo i ruoli tradizionali;
vedi, il papa � molto simpatico, intelligente e colto; il vero frontman della Chiesa, quasi sempre condivisibile; un marketing perfetto per la ditta;
ma poi, c'� tutto il resto;
lui dice: chi sono io per giudicare ?... (i gay) ma dietro di lui c'� la suorina che quei gay li vuole atterrare e annientare, e lo dice senza remore; figuriamoci cosa pensano gli altri, meno consacrati di lei...
analogamente, tante belle parole dal senso ineffabile ed elusivo sulla donna, ma la realt� dell'ideologia tradizionalista � che il ruolo della donna sia quello di stare a casa coi figli, perch� i tradizionalisti hanno una paura fottuta che il reddito da lavoro - soprattutto se equo, non discriminatorio in termini di accesso alle carriere e alle posizioni apicali - le dia l'opportunit� di svincolarsi da rapporti oppressivi, patriarcali, tradizionali appunto;
e infatti, nella stessa ideologia dottrinaria � centrale l'indissolubilit� del matrimonio, cosa peraltro nemmeno condivisa dalla maggioranza del mondo cristiano;
ma davvero vorresti prenderci tutti per idioti gabellando che la Chiesa cattolica non sia - con l'ottima compagni di buona parte del mondo islamico - portatrice di un'ideologia sociale e della famiglia conservatrice che da secoli assegna alle donne ruoli subordinati e minori opportunit� ?
sembri convinto che se chiuderai gli occhi, anche chi ti sta attorno e li tenga aperti smetta di vedere come stanno le cose
c'� del lardo in Garfagnana
Ma qua Laurina non stiamo dicendo che solo i credenti son capaci d'amare....
Ci stiamo interrogando su quale tipo d'amore fondiamo la nostra vita.
Spesso la gente si lascia e si dice add�o cos�..."perch� � finito il sentimento, non ci diciamo pi� niente". Basa tutto il m�nage su ci� che � transitorio e si trasforma, anche rapidamente, come il sentimento umano. Per i credenti, la base non pu� che essere Dio. E' Dio la Fonte dell'Amore. Poich� � Egli stesso, Amore!
amate i vostri nemici
Cono, quello che descrivi succede perch� la katso di morale sessuofobica costringe le persone a fingere un sentimento pur di assecondare normali pulsioni, pur di non sentirsi "sbagliati" e giudicati;
se, come natura ci fece, fossimo educati a vivere una sessualit� felice e sincera, senza per questo doverci impegnare sentimentalmente in modo intenso, nel momento in cui dovessimo scegliere un partner pi� stabile lo faremmo senza (auto)inganni, e con assai minor rischio di avventatezza.
Ultima modifica di axeUgene; 01-07-2015 alle 13:30
c'� del lardo in Garfagnana
Il pregiudizio impedisce ai tuoi occhi di vedere, amico Axe. La Donna e l'Uomo sono le due met� dell'Universo! Non simili. Non uguali. Ma complementari! Ognuno col suo proprio carisma. L'emancipazione vera della Donna non st� nello scimmiottare l'Uomo...nel fare le cose che f� l'Uomo....ma nello scoprire profondamente l'importanza del suo ruolo: Che sia casalinga o che sia manager d'industriabellissimo, ma anche no;
devi fare i conti col fatto che una persona potrebbe anche non desiderare questo assetto famigliare, ma altro, e tantomeno secondo i ruoli tradizionali;
vedi, il papa � molto simpatico, intelligente e colto; il vero frontman della Chiesa, quasi sempre condivisibile; un marketing perfetto per la ditta;
ma poi, c'� tutto il resto;
lui dice: chi sono io per giudicare ?... (i gay) ma dietro di lui c'� la suorina che quei gay li vuole atterrare e annientare, e lo dice senza remore; figuriamoci cosa pensano gli altri, meno consacrati di lei...
analogamente, tante belle parole dal senso ineffabile ed elusivo sulla donna, ma la realt� dell'ideologia tradizionalista � che il ruolo della donna sia quello di stare a casa coi figli, perch� i tradizionalisti hanno una paura fottuta che il reddito da lavoro - soprattutto se equo, non discriminatorio in termini di accesso alle carriere e alle posizioni apicali - le dia l'opportunit� di svincolarsi da rapporti oppressivi, patriarcali, tradizionali appunto;
e infatti, nella stessa ideologia dottrinaria � centrale l'indissolubilit� del matrimonio, cosa peraltro nemmeno condivisa dalla maggioranza del mondo cristiano;
ma davvero vorresti prenderci tutti per idioti gabellando che la Chiesa cattolica non sia - con l'ottima compagni di buona parte del mondo islamico - portatrice di un'ideologia sociale e della famiglia conservatrice che da secoli assegna alle donne ruoli subordinati e minori opportunit� ?
sembri convinto che se chiuderai gli occhi, anche chi ti sta attorno e li tenga aperti smetta di vedere come stanno le cose
Ti saluto.
A domani.
amate i vostri nemici
Cono ma i sentimenti sono cos�. Non te ne eri accorto???Spesso la gente si lascia e si dice add�o cos�..."perch� � finito il sentimento, non ci diciamo pi� niente".
I sentimenti sono un fattore, legami indissolubili sono un altro. Se i sentimenti non si possono provare a comando per il legame indissolubile basta fare una qualche legge. Ma non � detto che, se sono obbligata a stare con il marito, lo ami anche di conseguenza.
fai dei discorsi che non stanno da nessuna parte.
Credimi cono, dopo tanto tempo che decanti e lodi queste differenze e complemetariet�, ancora non ho capito una mazza di cosa deve fare la donna.
Seguiti il processo al marito, devoto credente e fedelissimo marito, di Elena Ceste.
O guardati che storia si e' generata.
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