Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Ges�.

[meogatto]

La questione e' simile a quella di vettori di forze indipendenti e variabili che operano su un baricentro.
Ogni vettore di per se e' ben definito, ma cosa ne e' del baricentro soggetto a quelle forze variabili par ragioni proprie e antagoniste e' casuale.
Quindi si puo' dare o trovare un senso alla vita propria di individuo, ma non alla risultante dai sensi propri e antagonisti di 7 miliardi di individui indipendenti su archi temporali pure estesi.

Fra le risposte ammesse c'e' anche la non risposta e, in ogni caso una ipotesi deve essere suffragata da fattori indipendenti e rilevabili.

[crepuscolo]

Ad afferrare il senso della Vita, carissimo.

Ad ognuno il suo senso anche perch� non sapiamo mai appieno quale sia l'altrui.
E' una gran bella libert� la libert� di pensiero, finch� dura.

Ps.
carissimo lo diceva un certo Saulo di Tarso?

[meogatto]

Certi elementi non sanno quale e', ma hanno la certezza di sapere quale deve essere e cio' li fa guida del mondo.
Facendo gli autisti, loro si che sanno dove andare, fino a che chi sta dietro bussa sul vetro.

[crepuscolo]

alludi al crik?

[meogatto]

No, mica siamo cosi' brutali e poi il divisorio e' corazzato, solo si ricorda che guida il pulman gira il volante e li si ferma, semmai per questo il navigatore ha piu' potere.
Figurati quando pensano di poter guidare il mondo.

[axeUgene]

Rifletti: Se la Storia non ce l'ha, un senso, nemmeno ce l'ha la tua vita, Axe.

e perch� mai ? che logica � questa ?
alla mia vita, lo d� io il senso, come tu lo dai alla tua;
indipendentemente da un eventuale "senso della storia";

comunque, la cosa � semplice, come da logica: se tu vuoi affermare che la storia abbia un senso, cio� che gli accadimenti - tutti, non quelli che scegli tu, beninteso - procedano coerentemente verso qualcosa, prova ad esprimere una tesi concreta (es: si fanno sempre meno guerre; sempre pi� persone si convertono al Cristianesimo; le persone sono pi� buone; c'� pi� eguaglianza sociale, ecc...); in modo tale che si possa - oggettivamente, appunto - appurare se quello che dici � vero, oppure smentito dai fatti;

se per� mi presenti una tesi non confutabile, che non prevede il caso in cui possa essere smentita, allora � solo una fantasia, esattamente come l'astrologia, in cui qualsiasi evento pu� essere ricondotto alla tesi e nessuno pu� smentirla.

[meogatto]

Ma se una tranvata in testa diventa un dono dio, il senso esce, solo che lo sa solo dio.
Se quella mente vede ogni accadimento come materializzazione dell'amore di dio stai percorrendo la panoramica degli amanti verso la cima
Entrare nel tuo ragionamento significa abiurare la fede di una vita, la destabilizzazione completa, non puo' farlo, forse lo intuisce e si flagellera' pure per essersi esposto al tentatore, tu, che tenta di portarlo sulle aride strade della ragione.
Ma lui ha rinunciato a satana e alle sue opere, vade retro maligno e giu' flagellazioni espiatorie.
Mo trovaci il senso.

[axeUgene]

Ma se una tranvata in testa diventa un dono dio, il senso esce, solo che lo sa solo dio.

dire che "la storia ha un senso" � come dire che tutti quelli dello scorpione sono cos� e cos�;
che te ne fai di un senso che non puoi decifrare ?

questo � esattamente rinnegare il senso, nell'accezione di intellegibile che sottintende Cono, il quale prevede che, in una storia che ha senso, ci si conformi ad un precetto;

puoi anche attribuire un senso che ti sfugge alla Volont� divina, ma a quel punto non puoi logicamente stabilire un nesso tra quella e il comportamento che precetti;
infatti il trucco per far combaciare le cose e rilegare � la divinit� di Cristo, che dovrebbe rendere intellegibile ci� che resta non intellegibile;
e si ripresentano tali e quali tutti i soliti problemi logici e teologici, perch� oltre all'arbitrio della fede, c'� l'incoerenza di impianti incompatibili sovrapposti.

[meogatto]

Tu, maligno, tenti di dialogare con chi alla ragione e alle sue opere ha rinunciato.
Ogni volta ti esorta a credere per capire e vedere, ovvio che se rifiuti l'assunto non capisci e non vedi le cose sublimi di chi crede e prega e viene da queste illuminato.
Manco un mediatore culturale la risolverebbe, uno dice credi, quell'altro ragiona, qua finisce con una guerra.

[axeUgene]

Tu, maligno, tenti di dialogare con chi alla ragione e alle sue opere ha rinunciato.
Ogni volta ti esorta a credere per capire e vedere, ovvio che se rifiuti l'assunto non capisci e non vedi le cose sublimi di chi crede e prega e viene da queste illuminato.
Manco un mediatore culturale la risolverebbe, uno dice credi, quell'altro ragiona, qua finisce con una guerra.

io non mi preoccupo certo di chi mi dice: credi;

il punto � che quello non pu� far passare l'oggetto della fede, la presunta Volont�, la resurrezione, il "senso della storia", come un "fatto", con tutti i giri di parole e gli slittamenti di significato da gioco delle tre carte;
cio�, pu�, ma si rende ridicolo; infatti i teologi si guardano bene dal farlo e non vogliono passare per peracottari;
chi rimane in mezzo al guado tra fede e ragione senza gli strumenti sofisticati della teologia e della logica per articolare il pensiero fa la figura di quello che ha copiato il compito di matematica ma poi non sa spiegare i passaggi alla lavagna

[meogatto]

Mai pensato che fosse per te una preoccupazione, chi si rovina con le proprie mani pianga se stesso, non sara il maligno ad opporsi

La fabbrica dei martiri e dei flagellanti ringrazia per gli ordini di produzione, ci sta crisi e la gente non compra a buon mercato.
Ma martiri e flagellanti hanno continuo bisogno di ricambi e sostituzioni, non sono nemmeno piu' quelli di un volta in bronzo, mo escono in terracotta e solo qualcuno fa una conversione in un ciclo di esistenza breve

Pero', chiarito che la fede non la spunta sulla ragione, tanto per diletto, chiarirgli che su quella via non la spunta manco sulla teologia.
Di fatto il pubblico chiede sangue e lo vuole sul terreno teologico, fede contro fede.
Che congrega di maligni

[meogatto]

[axeUgene]

Mai pensato che fosse per te una preoccupazione, chi si rovina con le proprie mani pianga se stesso, non sara il maligno ad opporsi

La fabbrica dei martiri e dei flagellanti ringrazia per gli ordini di produzione, ci sta crisi e la gente non compra a buon mercato.
Ma martiri e flagellanti hanno continuo bisogno di ricambi e sostituzioni, non sono nemmeno piu' quelli di un volta in bronzo, mo escono in terracotta e solo qualcuno fa una conversione in un ciclo di esistenza breve

Pero', chiarito che la fede non la spunta sulla ragione, tanto per diletto, chiarirgli che su quella via non la spunta manco sulla teologia.
Di fatto il pubblico chiede sangue e lo vuole sul terreno teologico, fede contro fede.
Che congrega di maligni

la fede non interagisce con la ragione, non funzionalmente; � una finzione di dialogo; come ballare l'architettura, direbbe Frank Zappa

quello che fa trionfare la ragione � teologia contro teologia, soprattutto se affini; tu stai in tribuna, loro fanno tutto il lavoro e nelle divergenze sta la negazione di entrambe, nel senso della loro relativizzazione;
al che, hanno perso entrambe la loro pretesa di autorevolezza di fronte al pubblico e si ridimensionano a mero strumento di sostegno alla fede, pi� o meno decoroso a seconda della coerenza dell'impianto.