poi dice...

[arecata]

Vi rammento che fui cacciato dalla Chiesa durante l'omelia di una domenica 11 febbraio perch� in parlamento era in discussione la proposta D.I.CO (coppie di fatto) ed il sacerdote, anzicch� commentare le scritture, la giornata del malato etc., fece un discorso similare circa i gay, tutti pervertiti, malati e senza Dio.

Mi alzai e gli dissi ad alta voce :"Questo non puoi e non devi dirlo perch� non � vero ed � anticristiano. Al Cristo che commemoriamo contestarono le sue frequentazioni ed i suoi perdoni, come fai tu adesso" e quando lui mi disse di andare fuori, continuando :"Non sei tu che mi cacci, ma io che me ne vado da questo posto anticristiano" tre giovani si alzarono e mi seguirono

[crepuscolo]

..penso di aver sbagliato posto

[conogelato]

resta che quello � un sacerdote, consacrato; che spessissimo in ambienti del clero consacrato si sentono "opinioni" di questo tenore, e che la dottrina della Chiesa mantiene l'idea che le persone omosessuali sbaglino e debbano correggersi poich� il loro comportamento sarebbe peccaminoso;
nelle dottrine protestanti � molto diffusa l'interpretazione che non si tratti di un comportamento, bens� della natura con cui Dio ha creato quelle persone, e che pertanto non vi sia alcun peccato;

gi� questo punto di partenza della Dottrina cattolica � sufficiente ad armare d'odio le tante menti devianti e fobiche, esattamente come avviene tra gli islamici.

Ma scusa caro, cosa ti vieta di abbracciare allora la fede protestante? Davvero non capisco�.

La Chiesa, oggi come ieri, afferma l�eguale dignit� di tutti gli uomini davanti a Dio. E questo molto prima che un certo Karl Marx nascesse�..

Una cosa � il Peccato, sempre da condannare. Altra le Persone, sempre da accogliere.

La tua ossessione anti-cattolica ti porta sempre a fare di ogni erba un fascio ma, te lo garantisco, da quel sacerdote piccolo piccolo a Papa Francesco ci st� un universo, nel mezzo.

[axeUgene]

Ma scusa caro, cosa ti vieta di abbracciare allora la fede protestante? Davvero non capisco�.

ti devo insegnare io che la fede � una Grazia e che non si aderisce ad una chiesa come ad un partito politico ?

La Chiesa, oggi come ieri, afferma l�eguale dignit� di tutti gli uomini davanti a Dio. E questo molto prima che un certo Karl Marx nascesse�..

la Chiesa esprime tante cose, in contraddizione tra loro, parole e dottrina ufficiale; io mi baso su quest'ultima;

Una cosa � il Peccato, sempre da condannare. Altra le Persone, sempre da accogliere.

appunto: il "peccato" � una nozione solo dottrinaria, irrilevante; nell'opinione cattolica due omosessuali peccano; ma � solo un'opinione, come le altre; non riconosciuta dalla legge, se non nelle teocrazie; qui, nella nostra comunit�, no; qui, il "peccato" non ha cittadinanza; lo hanno il reato, l'illecito, ecc... che sono cose ben diverse;

La tua ossessione anti-cattolica ti porta sempre a fare di ogni erba un fascio ma, te lo garantisco, da quel sacerdote piccolo piccolo a Papa Francesco ci st� un universo, nel mezzo.

ci star� quello che ti pare, ma io giudico dalla dottrina ufficiale, quella scritta e dalla prassi che autorizza e consacra certi soggetti e offre cittadinanza a coloro che in nome della "famiglia" vogliono limitare i diritti altrui;
i commenti spaventosi dei pochissimi che al Family Day hanno trasgredito al mandato del silenzio sono in rete e facilissimi da recuperare.

[conogelato]

L'integrazione di qualsiasi integralismo religioso (leggi: credo religioso come elemento fondante/normativo della societ�) all'interno di una societ� laica �, per quel che mi riguarda, impossibile e per niente auspicabile.

Diamo a Cesare quel che � di Cesare, ok. Ma a Dio quel che � di Dio. Che ha dato la vita per la Salvezza di TUTTI! A prescindere dalla loro religione, razza, lingua, orientamento sessuale�.

[conogelato]

ti devo insegnare io che la fede � una Grazia e che non si aderisce ad una chiesa come ad un partito politico ?


la Chiesa esprime tante cose, in contraddizione tra loro, parole e dottrina ufficiale; io mi baso su quest'ultima;


appunto: il "peccato" � una nozione solo dottrinaria, irrilevante; nell'opinione cattolica due omosessuali peccano; ma � solo un'opinione, come le altre; non riconosciuta dalla legge, se non nelle teocrazie; qui, nella nostra comunit�, no; qui, il "peccato" non ha cittadinanza; lo hanno il reato, l'illecito, ecc... che sono cose ben diverse;


ci star� quello che ti pare, ma io giudico dalla dottrina ufficiale, quella scritta e dalla prassi che autorizza e consacra certi soggetti e offre cittadinanza a coloro che in nome della "famiglia" vogliono limitare i diritti altrui;
i commenti spaventosi dei pochissimi che al Family Day hanno trasgredito al mandato del silenzio sono in rete e facilissimi da recuperare.

Anche quelle sono opinioni. E in democrazia le si rispettano, Axe. Gli uomini peccano: Nei modi pi� disparati. E spesso il contesto civile incrocia quello religioso, l'hai detto te giorni addietro....
La Dottrina della Chiesa Cattolica poi, te lo ricordo ancora una volta, muove dalla Parola rivelata: Non nasce cos�, per sport.

[axeUgene]

Anche quelle sono opinioni. E in democrazia le si rispettano, Axe.

eh, no; non tutte le opinioni sono degne di rispetto; se incontri uno che perora la pedofilia non rispetti la sua opinione; se io ascolto un prete o una suora, un padre di famiglia che affermano che i gay andrebbero "atterrati" o "sotterrati" - ci sono i filmati a testimoniare queste sconcezze - non ho rispetto per quell'idea; poi, in ossequio alla legge pluralista sono in una certa misura lo stesso favorevole anche all'espressione dell'odio, per amore di libert�;
restano comunque istigatori all'odio;

Gli uomini peccano: Nei modi pi� disparati. E spesso il contesto civile incrocia quello religioso, l'hai detto te giorni addietro....

Cono, il "peccato" � una categoria religiosa, variabile a seconda delle diverse dottrine; non esiste una legge nell'Occidente liberal-democratico che lo contempli;
esistono invece i reati e gli illeciti, che sono espressi dalla stessa legge comune che governa te e me; quella � un fatto oggettivo; non il tuo "peccato", che io posso non riconoscere come tale;
nella tua morale, due gay peccano; nella mia no; e la nozione religiosa dio ci� che sarebbe "peccato" non ha alcun rilievo nella vita civile; almeno qui; poi, nelle teocrazie � un altro discorso...

La Dottrina della Chiesa Cattolica poi, te lo ricordo ancora una volta, muove dalla Parola rivelata: Non nasce cos�, per sport.

muove da quel che le pare, ma non � condivisa; � una frazione che interpreta in modo da attribuirsi la prerogativa di interprete autentico, come potrebbe chiunque;
infatti hai gli scismi e i cattolici sono minoranza nella Cristianit�, oltre che molto confusi nella prassi quotidiana e poco aderenti ai precetti peculiari.

[conogelato]

Esiste un unico Dio, Michele: Lo si chiami Padre, Jahv� o Allah. I fondamentalisti delle varie guerre sante non prevarranno, alla fine. Dobbiamo coltivare la parte pi� sana del sentire religioso: Quella della gente comune, semplice, che vive la propria fede con amore agli altri. Anche quando son diversi da noi in molte cose.

[conogelato]

eh, no; non tutte le opinioni sono degne di rispetto; se incontri uno che perora la pedofilia non rispetti la sua opinione; se io ascolto un prete o una suora, un padre di famiglia che affermano che i gay andrebbero "atterrati" o "sotterrati" - ci sono i filmati a testimoniare queste sconcezze - non ho rispetto per quell'idea; poi, in ossequio alla legge pluralista sono in una certa misura lo stesso favorevole anche all'espressione dell'odio, per amore di libert�;
restano comunque istigatori all'odio;


Cono, il "peccato" � una categoria religiosa, variabile a seconda delle diverse dottrine; non esiste una legge nell'Occidente liberal-democratico che lo contempli;
esistono invece i reati e gli illeciti, che sono espressi dalla stessa legge comune che governa te e me; quella � un fatto oggettivo; non il tuo "peccato", che io posso non riconoscere come tale;
nella tua morale, due gay peccano; nella mia no; e la nozione religiosa dio ci� che sarebbe "peccato" non ha alcun rilievo nella vita civile; almeno qui; poi, nelle teocrazie � un altro discorso...

muove da quel che le pare, ma non � condivisa; � una frazione che interpreta in modo da attribuirsi la prerogativa di interprete autentico, come potrebbe chiunque;
infatti hai gli scismi e i cattolici sono minoranza nella Cristianit�, oltre che molto confusi nella prassi quotidiana e poco aderenti ai precetti peculiari.

Io sono abituato a quel che disse Voltaire: Non condivido la tua idea ma combatterei fino alla morte perch� tu possa sempre esprimerla�.

Chiaro che pensieri abnormi ne troviamo a josa, ai nostri giorni. Specie in rete possiamo leggere di tutto! A noi combatterle, certe prese di posizione, con la forza del diritto (quando si parla di reati) e con quella della Parola di Dio (quandi si parla di peccati): I pedofili, nel caso, commettono un crimine contro l�Umanit� e un crimine contro Dio. Idem i terroristi. Idem quelli che uccidono le Donne.

[axeUgene]

Io sono abituato a quel che disse Voltaire: Non condivido la tua idea ma combatterei fino alla morte perch� tu possa sempre esprimerla�.

Chiaro che pensieri abnormi ne troviamo a josa, ai nostri giorni. Specie in rete possiamo leggere di tutto! A noi combatterle, certe prese di posizione, con la forza del diritto (quando si parla di reati)

beh, questa parte del discorso contraddice la prima;

se - giustamente, aggiungo - sostieni la necessit� di una censura nei confronti di chi istiga a delinquere, evidentemente non condividi il pensiero di Voltaire, peraltro travisato, dato che non ha scritto esattamente questo;

non credo che tu combatteresti alla morte per la libert� di uno di dire che le chiese andrebbero bruciate e i cristiani impalati; io, pi� probabilmente, in circostanze di autentico allarme ad uno che sostiene questo potrei tirare qualche sventagliata di FAL.

[crepuscolo]

Il loro peccato contro natura grida ufficialmente ancora la vendetta di dio e chi si sente la voce e/o la mano di di dio in terra si sente autorizzato a predicarla e attuarla.
Una fatwa in piena regola secondo la legge degli avi, non diversa da loro confratelli.

Sei un po' fissato.

[crepuscolo]

Su Fb ho letto diversi screen di compagnetti della parrocchia che sostenevano che ad Orlando se la sono cercata, il castigo di Dio e cazzate simili. Estremismo islamico e cristiano vanno a braccetto.

Comunque l'estrema destra � uguale. Vedi doppia soppressione in Inghilterra, una donna e una diversa d'idee; l� � molto pi� grave per gli atei perch� Dio non c'entra per niente, � solo paura del diverso se poi � diversa peggio pure per un maschilista convinto. Cara nahui, dove ti giri girano tanti di quegli psicopatici che ci vorrebbe Freud ad ogni angolo per verificare i suoi complessi di colpa che da ebreo e conoscitore della Bibbia identific� con il peccato originale, la spada di Damocle del potenziale peccatore; oppure Darwin per calcolare il prossimo anello, questa volta dis-evoluzionistico della ex specie, o meglio l'ex sogno dell'essere umano, di quanto c'� rimasto, da quando impar� a fare i conti di ci� che era suo prima e dopo a scriverlo,sempre con le dita in posa di rapina. E chi si evolve pi� ormai ci pensa internet al posto nostro......bit..bit

[conogelato]

beh, questa parte del discorso contraddice la prima;

se - giustamente, aggiungo - sostieni la necessit� di una censura nei confronti di chi istiga a delinquere, evidentemente non condividi il pensiero di Voltaire, peraltro travisato, dato che non ha scritto esattamente questo;

non credo che tu combatteresti alla morte per la libert� di uno di dire che le chiese andrebbero bruciate e i cristiani impalati; io, pi� probabilmente, in circostanze di autentico allarme ad uno che sostiene questo potrei tirare qualche sventagliata di FAL.

Il Cristiano non pu� uccidere. Combatte con le Armi che possiede: La Preghiera per il nemico e la Testimonianza di Vita.

[axeUgene]

Il Cristiano non pu� uccidere. Combatte con le Armi che possiede: La Preghiera per il nemico e la Testimonianza di Vita.

infatti, nella storia non s'� mai visto un cristiano armato, e tantomeno combattere per la sua verit� di fede

[nahui]

Si leveranno dai loro sepolcri tutti i Crociati e verranno a chiederti ragione delle tue blasfeme parole, Cono