nessuna omissione, Cono; questa � politica, e come tale si misura, nelle influenze e nei fatti;Originariamente Scritto da conogelato
per esempio, oggi un importante imam - i musulmani sono un miliardo e mezzo, pi� dei cattolici - ammonisce: rispettate i luoghi di culto;
pertanto, secondo la tua logica, la Chiesa non dovrebbe affatto essere obiettivo sensibile, niente affatto antagonista dell'Islam, esattamente come afferma lo stesso Francesco e come dico io;
sei tu che affermi il contrario.
c'� del lardo in Garfagnana
qui non si tratta di fare i tifosi e paladini;
da 40 anni tutti gli osservatori, di qualsiasi opinione e provenienza, sono concordi nel rilevare che i paesi di tradizione islamica attraversano la loro fase di crisi di modernizzazione e relativi valori;
il tutto si intreccia certamente con interessi politici ramificati e complessi, ma solo un cieco o qualcuno in malafede potrebbe ignorare che al fondo dell'ostilit� c'� una questione che rimanda sempre e inevitabilmente alla questione del ruolo tradizionale della donna;
quando osserviamo i casi di conflitto che si producono in Occidente, tutto rinvia a circostanze flagranti: la questione del velo, gli omicidi di donne non sottomesse, la segregazione e l'obbedienza all'uomo, marito o fratello... se non � zuppa, � pan bagnato;
non � che il petroliere texano o il commerciante d'armi istiga sauditi, afgani e iraniani alle frustate, lapidazioni, impiccagioni, ecc...
inutile girarci attorno e puntare il dito contro i paladini della modernit� quando sono i talebani di varia gradazione e colore a seminare l'odio e l'intolleranza nella pretesa che gli altri si conformino.
c'� del lardo in Garfagnana
Io sono pi� che convinta che le argomentazioni di tipo religioso siano solo di facciata. O meglio, per i fanatici che si fanno esplodere sicuramente sono motivazioni pi� che valide. Loro sono convintissimi di fare la guerra all'Occidente e al suo "malcostume". Come tutte le pedine, non sanno di esserlo. Come non lo sappiamo noi. Il problema � proprio questo: viviamo nell'ignoranza. Non conosciamo la storia, non la abbiamo capita e non ci rendiamo conto che determinate cose affondano le proprie radici molto pi� lontano di quanto noi crediamo.
Certo che la guerra contro l'occidente troppo libertino � la motivazione ufficiale. E' sotto gli occhi di tutti. E noi crediamo sempre a quello che vogliono farci credere, purtroppo.
“Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]
Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .
chi vorrebbe farci credere cosa ?
come individui responsabili in modo da dimostrare e comprendere quello che succede ?
secondo te, gli impianti teocratici prevalenti praticamente in tutte le societ� di tradizione islamica sono un fatto superficiale e occasionale ?
segregano e velano le donne, sopprimono quelle che non obbediscono ai padri e fratelli, lapidano le adultere, impiccano i gay, sgozzano gli apostati, incarcerano e frustano chi si dice ateo proprio come noi giochiamo a tombola o a sette e mezzo per le feste, cos� per passare il tempo ?
secondo la tua logica, questa sarebbe una montatura di poteri oscuri per farci credere qualcosa che fa loro comodo; mah...
c'� del lardo in Garfagnana
Innanzitutto questa che tu descrivi non � la tradizione islamica ma la sua deriva fondamentalista. Non confondiamo. L'Islam non � una religione di violenza a prescindere. Ma come in tutti gli impianti sociali, teocratici o politici, vi sono le derive estremiste. E non nego che esistano e che facciano danni, come ne hanno sempre fatti tutti gli estremismi. Sono derive altamente pericolose, io non lo nego.
Quello che voglio evidenziare � che queste derive vengono sfruttate e fomentate ad hoc. L'estremismo c'� da sempre e sempre ci sar�, ma quando viene organizzato come un vero e proprio stato e soprattutto viene armato (chiediamoci da chi), significa che a qualcuno interessa muovere quella pedina.
L'estremismo e le guerre di religione hanno fatto comodo da sempre ai potentati economici.
“Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]
Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .
derive molto diffuse e in espansione;
bene, tu sei giornalista e dovresti insegnare a tutti noi il rigore deontologico dei fatti separati dalle opinioni; chi sfrutta e fomenta ad hoc ?Quello che voglio evidenziare � che queste derive vengono sfruttate e fomentate ad hoc.
ripeto, quali potentati ? come, perch�, quando ? se scrivi un articolo con questi contenuti, cosa pensi possa capire il lettore ?L'estremismo c'� da sempre e sempre ci sar�, ma quando viene organizzato come un vero e proprio stato e soprattutto viene armato (chiediamoci da chi), significa che a qualcuno interessa muovere quella pedina.
L'estremismo e le guerre di religione hanno fatto comodo da sempre ai potentati economici.
anche l'islam che ci appare "moderato" e non estremista � generalmente associabile a concezioni sociali conservatrici; il discorso di Erdogan che ho citato non � certo criminale; ma contrasta comunque con i nostri valori;
detto questo, sono perfettamente d'accordo col papa:
non � una guerra di religione; infatti, l'imam barbuto dice: rispettate i luoghi di culto; e infatti di solito quelli obbediscono; non hanno mai colpito nemmeno una sinagoga, nonostante abbiano pochissima simpatia per gli ebrei; qualcosa vorr� dire;
ma l'imam non dice: rispettate le leggi e le libert� occidentali; anche questo vorr� significare qualcosa, no ?
c'� del lardo in Garfagnana
L'imam francese, vicecapo nazionale lo ha detto e si e' dimesso perche' non in grado di influenzare i fedeli generici in tal senso.
Comunque piu' di un testo sacro, sempre scritto in epoche lontane con ben altri contesti al contorno e sempre interpretare, conta come viene effettivamente predicato e interpretato dalle masse.
Se ci metti problemi di apostati, rinnegati, infedeli e demoni tentatori, frustrazioni sociali, il falo' si genera da solo.
Ultima modifica di meogatto; 28-07-2016 alle 13:05
Anche le armi non sono un problema, le pigli nelle caserme prorie e conquistate, piu' i depositi segreti sempre disseminati.
Quanto al chi conviene? Mi porrei la domanda a chi conviene farsi ammazzare per problemi altrui?
L'is ha una forza stimata di 40, 50.000 uomini, dovrebbe essere semplice annientarli, ma ci dovresti andare con le truppe di terra e relative perdite, oltre alla chiamata di tutti a difendere la terra santa dagli infedeli.
Al che serve trovare dei fedeli per il contrasto, fedeli che magari sono pure apostati.
appunto;
l'IS - e in questo non ha torto dark a sospettare, ma il discorso va articolato bene - fa comodo all'Occidente;
non c'� nemmeno bisogno di infiltrarli; basta selezionare i leader pi� radicali colpendo selettivamente gli altri... e hai un entit� che costringe il mondo islamico a temere la politicizzazione della religione, l'eventualit� che arrivi un pi� puro che ti epura; una bella palla al piede per la Fratellanza musulmana;
ma questo � perch� il terreno sociale ha effettivamente quella propensione culturale diffusa cui comunque fa riferimento l'establishment conservatore e clericalizzato;
dopo il fallito golpe turco, l'unica entit� nell'area che sfugge alla regola, sono i curdi.
c'� del lardo in Garfagnana
Non difficile indicare gli americani con i loro sbagli di valutazione mandando a spasso la guardia repubblicana e appoggiando i talebani, bin in testa, in funzione anti russa.
Cio' pero' non delinea complotti strani.
Poi gli usa ottengono piu' o meno l'autosufficienza energetica e la politica non avvalla una nuova guerra.
Chi vuole cristo se lo preghi.
confondi fasi diverse;
la strategia attuale � esattamente il frutto del fallimento delle precedenti;
il "complotto" in s� non spiega nulla, come la sinistra negli anni 70 che affermava le BR come manovrate; erano vere entrambe le cose, nel senso che ad un certo punto i servizi hanno selezionato la leadership, ingabbiato l'ala Curcio e lasciato emergere i militaristi, che andavano nella direzione utile; ma questo non cancella il fatto che ci fossero decine di migliaia di persone che in determinate circostanze potevano costituire spontaneamente un bacino di reclutamento, e molte di pi� che avevano pochissimo le idee chiare sui limiti della lotta politica;
aggiungi quelli ai comunisti ortodossi che non diventavano socialdemocratici, nemmeno dopo l'Ungheria e la Cecoslovacchia, e ti spieghi l'immobilismo politico del sistema ottimo per i reazionari, indipendentemente dalle manipolazioni vere o immaginarie.
c'� del lardo in Garfagnana
Fasi diverse che hanno prodotto la struttura di comando e probabilmente anche molti mezzi.
La carne da macello fresca poi si recluta in giro.
Sai quanto gliene frega a quelli dell'isis di ci� che dicono gli imam moderati dell'islam? Meno di zero!
A volte hai l'incredibile capacit� di sorprendermi in negativo. Passi tutto il giorno sul web, informandoti su tutto, ed ometti le verit� pi� spicciole...
amate i vostri nemici
E' una conseguenza, Axe! Condannado i vili attentati contro innocenti, gli Imam moderati sottolineano sempre che anche il Corano disprezza chi uccide senza motivo, no? Sanno bene che chi vive da noi, anche se mantiene la propria cultura, � tenuto al rispetto delle Leggi e del modo di vivere occidentale. Le masse di Musulmani che arrivano, vogliono affrancarsi dalla fame e dalla guerra. Non certo sovvertire l'ordine o soppiantare tutto.
amate i vostri nemici
Questo � verissimo e parlando con diversi amici islamici ho questa percezione. Nella mia citt� si fanno eventi in comune tra islamici e cattolici. Io non vedo questa minaccia islamica di cui tanto si blatera. E' solo la deriva dell'estremismo il problema, per come la vedo io. Tanto che i luoghi principalmente attaccati dall'Isis sono soprattutto quelli islamici, se vogliamo dirla tutta.
“Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]
Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .
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