Come vuoi essere amato?

[dark lady]

Il discorso di non amarsi pi�, non mi convince. Io conosco molte coppie datate che ormai si sono consolidate e tutto � diventato quotidianit�. La mia impressione � che dietro non ci sia amore ma solo convinzione, condizionamenti, plagi e quant'altro...l'amore si � perso per strada ed � rimasto un flebile equilibrio supportato da mille cose che non sono amore.
Pertanto prima di parlare di coppie datate che si amano ancora o non si amano pi�, occorre capire dove finisce l'amore e inizia la routine

Ma � vero, infatti ce ne sono tantissime di coppie come dici tu. Quello non lo nego e mai lo negher�. La mia famiglia ne � un esempio pi� he mai realistico.
Ma proprio per questo io penso che l'amore debba essere uno scegliersi giorno per giorno. Proprio per questo non voglio che la mia relazione sia legata nel vincolo di un matrimonio.
Ho sempre avuto l'impressione che la gente sposandosi si adagi nella routine, nella convinzione di qualcosa di consolidato. E cos� smetta di combattere per l'amore. il per sempre non esiste. Esiste il tempo in cui si vuole camminare insieme, uno accanto all'altro. E certo, questo tempo potrebbe durare anche tutta una vita. Ma per una libera scelta, non perch� si ha un anello al dito.

Quindi si innesca un meccanismo perverso dove ognuno interpreta un ruolo e si perde di vista l'obiettivo vero...
Oh se potessimo fare le nostre scelte senza condizionamento alcuno, chiss� cosa succederebbe...

non c'� un obiettivo "vero"; un condizionamento c'� sempre;
solo che si potrebbe essere un po' pi� consapevoli dei tanti pesi e un po' meno insicuri e soggetti al giudizio altrui, alla vergogna per il proprio desiderio, capaci di dire la verit� a se stessi e agli altri, cercare quello che ci piace davvero.

Beh ma mediamente la gente non � in grado di non farsi condizionare dal giudizio altrui. Segue la moda non perch� la apprezza ma per non essere considerata "sfigata". Non sceglie quello che gli piace, ma quello che piace alla massa. Anche nel gioco delle coppie, molti tendono a puntare "il figo/a" del gruppo, o quello famoso, o quello che ha dei soldi... insomma ci� che gli garantisca uno status symbol. Illudendosi che poi la felicit� sia quella.
Chiaro che poi si formano coppie infelici.

[axeUgene]

Beh ma mediamente la gente non � in grado di non farsi condizionare dal giudizio altrui. Segue la moda non perch� la apprezza ma per non essere considerata "sfigata". Non sceglie quello che gli piace, ma quello che piace alla massa. Anche nel gioco delle coppie, molti tendono a puntare "il figo/a" del gruppo, o quello famoso, o quello che ha dei soldi... insomma ci� che gli garantisca uno status symbol. Illudendosi che poi la felicit� sia quella.
Chiaro che poi si formano coppie infelici.

magari fosse solo il giudizio altrui; quello si supera, anche se non sempre senza danni;

il bug pi� insidioso � quello delle proprie insicurezze: si tara in partenza su quelle l'individuazione di un oggetto-possibile partner "sostenibile" perch� a sua volta menomato, il quale fa altrettanto,

questo � uno schema comunissimo e tipico di configurazioni nevrotiche perfette e solidissime:

una persona con scarsa stima di s� riterr� istintivamente di scarso valore, ma anche controllabile, "sicura", chi la sceglie:
se io valgo poco, anche lei per amare me deve valere poco e non poter avere di meglio; ma in fondo, con lei sono al sicuro, faccio sesso regolarmente, non mi lascia, anche se non ci piacciamo davvero;

questo spiega bene l'attaccamento nevrotico accompagnato dal disprezzo; sembra un controsenso, in realt� di coppie cos� ce n'� a bizzeffe e spesso indissolubili;

il punto � che questo meccanismo, chi pi�, chi meno, l'abbiamo tutti sperimentato almeno da adolescenti e fa parte di un sistema inconsapevole di selezione.

[SilviaR]

magari fosse solo il giudizio altrui; quello si supera, anche se non sempre senza danni;

il bug pi� insidioso � quello delle proprie insicurezze: si tara in partenza su quelle l'individuazione di un oggetto-possibile partner "sostenibile" perch� a sua volta menomato, il quale fa altrettanto,

questo � uno schema comunissimo e tipico di configurazioni nevrotiche perfette e solidissime:

una persona con scarsa stima di s� riterr� istintivamente di scarso valore, ma anche controllabile, "sicura", chi la sceglie:
se io valgo poco, anche lei per amare me deve valere poco e non poter avere di meglio; ma in fondo, con lei sono al sicuro, faccio sesso regolarmente, non mi lascia, anche se non ci piacciamo davvero;

questo spiega bene l'attaccamento nevrotico accompagnato dal disprezzo; sembra un controsenso, in realt� di coppie cos� ce n'� a bizzeffe e spesso indissolubili;

il punto � che questo meccanismo, chi pi�, chi meno, l'abbiamo tutti sperimentato almeno da adolescenti e fa parte di un sistema inconsapevole di selezione.

Finch� viene mantenuto l'equilibrio anche in queste coppie di cui parli allora va bene, i problemi iniziano quando uno dei due prende consapevolezza della cosa e vorrebbe uscirne fuori ma non ci riesce o non pu�

[SilviaR]

Ma � vero, infatti ce ne sono tantissime di coppie come dici tu. Quello non lo nego e mai lo negher�. La mia famiglia ne � un esempio pi� he mai realistico.
Ma proprio per questo io penso che l'amore debba essere uno scegliersi giorno per giorno. Proprio per questo non voglio che la mia relazione sia legata nel vincolo di un matrimonio.
Ho sempre avuto l'impressione che la gente sposandosi si adagi nella routine, nella convinzione di qualcosa di consolidato. E cos� smetta di combattere per l'amore. il per sempre non esiste. Esiste il tempo in cui si vuole camminare insieme, uno accanto all'altro. E certo, questo tempo potrebbe durare anche tutta una vita. Ma per una libera scelta, non perch� si ha un anello al dito.

La penso come te ma non credo proprio che la gente si scelga ogni giorno, si sveglia e si ritrova nella situazione che si � creata e pensa che sia la sua vita e cos� tira avanti.

[axeUgene]

Finch� viene mantenuto l'equilibrio anche in queste coppie di cui parli allora va bene, i problemi iniziano quando uno dei due prende consapevolezza della cosa e vorrebbe uscirne fuori ma non ci riesce o non pu�

i legami nevrotici - a prescindere dall'intensit� della nevrosi - assomigliano alle malattie autoimmuni; di solito, la consapevolezza fa soffrire di pi�, infatti � spesso rimossa o fuggita;
l'equilibrio si rompe solo in circostanze eccezionali, di ordine materiale, oppure per un intervento esterno che amministra la consapevolezza in modo da renderla efficace, ineludibile;

ti posso dire che, a vario titolo, ho interpretato tutte le parti in commedia di questo copione, che ormai so a memoria

[dark lady]

La penso come te ma non credo proprio che la gente si scelga ogni giorno, si sveglia e si ritrova nella situazione che si � creata e pensa che sia la sua vita e cos� tira avanti.

PErch� spesso la gente sbaglia le prospettive. Perch� troppo spesso si adagia. Poi si sposano, fanno figli, e credono che comunque quella dovr� essere la loro vita. Magari cercano forme di evasione, facendosi degli amanti... ma non � certo questo a renderli pi� felici. Anzi, diventano sempre pi� frustrati da quello che non possono avere, e questo perch� non hanno il coraggio di decidersi a cambiare le cose una volta per tutte.

[SilviaR]

i legami nevrotici - a prescindere dall'intensit� della nevrosi - assomigliano alle malattie autoimmuni; di solito, la consapevolezza fa soffrire di pi�, infatti � spesso rimossa o fuggita;
l'equilibrio si rompe solo in circostanze eccezionali, di ordine materiale, oppure per un intervento esterno che amministra la consapevolezza in modo da renderla efficace, ineludibile;

ti posso dire che, a vario titolo, ho interpretato tutte le parti in commedia di questo copione, che ormai so a memoria

Ma ne sei uscito fuori

[SilviaR]

PErch� spesso la gente sbaglia le prospettive. Perch� troppo spesso si adagia. Poi si sposano, fanno figli, e credono che comunque quella dovr� essere la loro vita. Magari cercano forme di evasione, facendosi degli amanti... ma non � certo questo a renderli pi� felici. Anzi, diventano sempre pi� frustrati da quello che non possono avere, e questo perch� non hanno il coraggio di decidersi a cambiare le cose una volta per tutte.

Ma a volte si fanno delle cose senza pensarci troppo e dopo che si sono sposati e hanno fatto figli diventa sempre pi� difficile cambiare le cose. In modo contorto si assumono le loro responsabilit�, anche se la frustrazione aumenta

[dark lady]

Ma a volte si fanno delle cose senza pensarci troppo e dopo che si sono sposati e hanno fatto figli diventa sempre pi� difficile cambiare le cose. In modo contorto si assumono le loro responsabilit�, anche se la frustrazione aumenta

Io credo che per i figli sia peggio avere genitori infelici che si trascinano e scaricano su di loro le proprie frustrazioni, piuttosto che due genitori separati. Peccato che spesso la gente ste cose non le capisca...

[nahui]

Ho appena finito di leggere un romanzo, leggero ma intelligente, su queste tematiche: "La trama del matrimonio" di Jeffrey Eugenides, quello delle "Vergini suicide" e "Middlesex", uno scrittore che amo molto. Leggetelo, merita, e tra le righe, senza sermoni, emergono tante verit� sulle scelte che si compiono in amore, specialmente da giovani.
Come vorrei essere amata... Con gioia, attenzione, cura. Anche io, come Axe e Bio, credo che ci siano cose pi� importanti del l'esclusivit� sessuale, non nel senso che mi auspico il libero amore; non pi� , ma ho constatato che in una relazione possono esserci mancanze, assenze, offese e tradimenti pi� gravi di quelli sessuali. Voglio dire, l'avventura di una sera pu� essere totalmente ininfluente in un rapporto di coppia, se non viene scoperta, anzi magari i sensi di colpa che ne conseguono cementano e migliorano le cose Ci si lascia non per il tradimento in s�, ma per la sua scoperta. Ripeto che questo non vuol dire che io difenda l'infedelta', che � una delle cose che pu� provocare pi� sofferenza in una persona, perch� ferisce orgoglio, autostima, ecc. ecc., ma se guardiamo le cose oggettivamente, dall'esterno, la scappatella sessuale non � la cosa pi� grave, diciamo che ferisce l'individuo pi� che la coppia.

[efua]

http://www.repubblica.it/scienze/201...6/?ref=HRERO-1

[SilviaR]

Ho appena finito di leggere un romanzo, leggero ma intelligente, su queste tematiche: "La trama del matrimonio" di Jeffrey Eugenides, quello delle "Vergini suicide" e "Middlesex", uno scrittore che amo molto. Leggetelo, merita, e tra le righe, senza sermoni, emergono tante verit� sulle scelte che si compiono in amore, specialmente da giovani.
Come vorrei essere amata... Con gioia, attenzione, cura. Anche io, come Axe e Bio, credo che ci siano cose pi� importanti del l'esclusivit� sessuale, non nel senso che mi auspico il libero amore; non pi� , ma ho constatato che in una relazione possono esserci mancanze, assenze, offese e tradimenti pi� gravi di quelli sessuali. Voglio dire, l'avventura di una sera pu� essere totalmente ininfluente in un rapporto di coppia, se non viene scoperta, anzi magari i sensi di colpa che ne conseguono cementano e migliorano le cose Ci si lascia non per il tradimento in s�, ma per la sua scoperta. Ripeto che questo non vuol dire che io difenda l'infedelta', che � una delle cose che pu� provocare pi� sofferenza in una persona, perch� ferisce orgoglio, autostima, ecc. ecc., ma se guardiamo le cose oggettivamente, dall'esterno, la scappatella sessuale non � la cosa pi� grave, diciamo che ferisce l'individuo pi� che la coppia.

Accorgersi delle mancanze, delle assenze, delle offese non sempre � facile. Come ho detto altre volte, un bambino che cresce in un ambiente poco sano, creder� che quella � la vita e che funziona cos� per tutti. Nella coppia dopo il primo periodo, avvengono lentamente delle modificazione che a volte sono impercettibili, ma lentamente modificano l'assetto iniziale e magari ci si ritrova ad avere ci� che non si voleva ma tutto � avvenuto senza che nessuno dei due se ne accorgesse.
A proposito..voglio essere amata per quella che sono, per i miei silenzi e i miei discorsi contorti. Voglio essere amata con ferma dolcezza, senza assilli; senza paura e senza pretese, in libert� e spensieratezza

[nahui]

http://www.repubblica.it/scienze/201...6/?ref=HRERO-1

Eh, volendo si pu� fare...

[SilviaR]

http://www.repubblica.it/scienze/201...6/?ref=HRERO-1

Non l'avevo visto! Potrebbe essere una valida soluzione, sicuramente ci annoieremo molto di meno. Mi piacerebbe essere uomo ogni tanto e magari controllare i gioielli di famiglia

[Misterikx]

http://www.repubblica.it/scienze/201...6/?ref=HRERO-1

e non ha problemi di ceretta!

..
A proposito..voglio essere amata per quella che sono, per i miei silenzi e i miei discorsi contorti. Voglio essere amata con ferma dolcezza, senza assilli; senza paura e senza pretese, in libert� e spensieratezza

niente altro?!
no perche se hai dimenticato qualcosa puoi aggiungere eh