Distinzione

[dark lady]

beh, nella dottrina ufficiale autentica che Cono evoca sempre - e ampiamente ribadita anche di recente dal papa - la libert� sessuale � l'origine della disgregazione sociale, poich� sovvertirebbe i ruoli, la famiglia, e incarnerebbe la radice prima della centralit� del desiderio, quindi il fondamento della libert� individuale, che quella dottrina interpreta come individualismo disgregatore, contrapposto alla disciplina a all'obbedienza, la conformit� ai ruoli o "carismi";

ce l'ha spiegato in mille modi e varianti e tutto gli d� ragione, nell'ottica di quella dottrina, che basta leggere senza edulcorazioni;
non � mica una novit�, eh... qualche settimana fa il papa ha tuonato contro il divorzio e la presunta ideologia gender, nonch� contro la libert�, che sarebbe il fare quello che ci pare, insomma l'immoralit� in guerra mondiale contro il matrimonio;

il nodo centrale � che la sessualit� libera effettivamente sdogana il desiderio come una componente legittima dell'esistenza, laddove nella cultura tradizionale quello � contemplato solo per i ceti agiati;
ovviamente, si parla soprattutto e quasi esclusivamente del desiderio femminile;

il perch� � ovvio: se a 15 o 20 anni hai sposato il primo che l'ambiente sociale ti ha messo davanti o pi� o meno costretta, come da tradizione, e quello ti sveglia con la sua erezione mattutina, si svuota le palle con 20 colpi e poi ti da un calcio nel culo per mandarti in cucina a preparargli la colazione, prologo alla servit� quotidiana, l'idea che tu possa avere cognizione d'altro e averla sperimentata con maschio attento e amorevole � effettivamente disgregatrice di quell'ordine, una tentazione diabolica a rompere il sacro vincolo;

del resto, perch� parlare di dono se non per una concezione asimmetrica, in cui la donna sacrifica qualcosa, dove non dovrebbe esserci alcuna privazione, se entrambi fanno consensualmente qualcosa di gradito e piacevole ?
ovvio; tanto, in pratica l'uomo di quell'assetto tradizionale va a sdoganatissime e tolleratissime mignotte - o a transoni - per tutte le fantasie proibite nel talamo del sacro vincolo;

ormai, da quando ha cominciato a diffondersi la contraccezione in modo capillare, il primo passo per la libert� sessuale, la parrocchia mondiale del nostro amico si distingue sempre per la mobilitazione massiccia contro quelle libert�, il divorzio, le unioni civili - l'epitome della possibilit� del desiderio, persino contro natura ! che rende scontato tutto il resto - l'obiezione persino contro la pillola del giorno dopo;

ed � altrettanto evidente come - in modo pi� vistoso perch� quei preti hanno pi� potere - il contenuto delle dottrine islamiche, estremiste o moderate, sia assolutamente analogo quanto a ruolo delle donne;

ma il povero Cono ha ragione, e dal suo punto di vista non fa altro che mostrare la verit� di una roba che molti si illudono sia altro.

Dimentica spesso che il suo caro libro sacro � pieno di relativismo. E guarda caso i primi eletti da dio stantuffavano, col beneplacito divino, anche altre passere sotto lo stesso tetto.

No Axe. Sono le interpretazioni della dottrina che cambiano. Come ha ben detto Vega, che la Chiesa � il luogo dove si sono compiute le peggiori deviazioni sessuali. I papa un tempo avevano figli sparsi ovunque. Pensiamo solo a Borgia, per dirne uno a caso.

[axeUgene]

No Axe. Sono le interpretazioni della dottrina che cambiano. Come ha ben detto Vega, che la Chiesa � il luogo dove si sono compiute le peggiori deviazioni sessuali. I papa un tempo avevano figli sparsi ovunque. Pensiamo solo a Borgia, per dirne uno a caso.

forse cambiano alcune prassi, ma la dottrina certamente no; � quella e scritta, la puoi consultare tu stessa;

di chiacchiere i papi e i vescovi si riempiono la bocca, come di acqua fresca; la dottrina resta;
non essere aperti alla vita, la contraccezione, � e resta peccato mortale;

i perdoni si somministrano previo pentimento e il convinto ripromettersi di non peccare pi�; non autorizzano certo a coltivare un magistero fai da te sulla sessualit�; su questo ha ragione Cono;
se il sesso fuori dal matrimonio fosse ammesso, la dottrina lo attesterebbe, e cos� la contraccezione;

io capisco che il desiderio che le cose stiano diversamente ti faccia confondere certi segnali di superficie con la realt�, ma io non ci posso far nulla; del resto, le mobilitazioni di quell'ambiente sono la controprova inequivocabile dello status quo;
non si organizzano manifestazioni di massa sul tema dei barconi e dei profughi, ma contro le unioni civili, quantunque non riguardino quelle masse;

individualmente, molte persone di fede cattolica, e persino i consacrati, possono manifestare un pensiero diverso; ma questo non cambia la dottrina e la sostanza dell'appartenenza al club, che � strutturata, con leggi scritte e gerarchie che le amministrano.

[nahui]

Ma perch�, 20 colpi sono considerati pochi dall 'OMS ?

[meogatto]

Io non vorrei vivere nel 1500*

[efua]

Ma perch�, 20 colpi sono considerati pochi dall 'OMS ?

[meogatto]

Colpi di che???

[axeUgene]

Ma perch�, 20 colpi sono considerati pochi dall 'OMS ?

non saprei; mi sono tenuto alto, anche perch� forse il coitus citus, l'inseminazione proditoria, ne richiede meno
chiss� se c'� una connessione tra la predilezione per rimorchiare su fb oppure su twitter

[meogatto]

Mecoioni, erano concetti profondi ed oscuri

[nahui]

Axe scrive un intervento colto e circostanziato di almeno 25 righe ed io ne colgo l'essenziale

[axeUgene]

Axe scrive un intervento colto e circostanziato di almeno 25 righe ed io ne colgo l'essenziale

tutti o likes finiscono in Gloria !

[conogelato]

forse cambiano alcune prassi, ma la dottrina certamente no; � quella e scritta, la puoi consultare tu stessa;

di chiacchiere i papi e i vescovi si riempiono la bocca, come di acqua fresca; la dottrina resta;
non essere aperti alla vita, la contraccezione, � e resta peccato mortale;

i perdoni si somministrano previo pentimento e il convinto ripromettersi di non peccare pi�; non autorizzano certo a coltivare un magistero fai da te sulla sessualit�; su questo ha ragione Cono;
se il sesso fuori dal matrimonio fosse ammesso, la dottrina lo attesterebbe, e cos� la contraccezione;

io capisco che il desiderio che le cose stiano diversamente ti faccia confondere certi segnali di superficie con la realt�, ma io non ci posso far nulla; del resto, le mobilitazioni di quell'ambiente sono la controprova inequivocabile dello status quo;
non si organizzano manifestazioni di massa sul tema dei barconi e dei profughi, ma contro le unioni civili, quantunque non riguardino quelle masse;

individualmente, molte persone di fede cattolica, e persino i consacrati, possono manifestare un pensiero diverso; ma questo non cambia la dottrina e la sostanza dell'appartenenza al club, che � strutturata, con leggi scritte e gerarchie che le amministrano.

No ragazzi, non mettiamo tutto nel calderone: Lo sceneggiato dei Medici, l'OMS, il Medioevo..... Altrimenti non capiamo pi� qual � il dramma che ci sovrasta. Non riduciamo la faccenda a uno scontro Chiesa versus modernit� e progresso, cattolici contro tutti. E� indubbiamente pi� comodo, ma non ci aiuta a capire cosa c�� in gioco, da dove parta questa crisi dell�Occidente della quale parla il Santo Padre e parlano tantissimi analisti sociologi laici e non credenti�..

Finito il 68 e finita l�epoca del Sociale, abbiamo assistito a un riflusso continuo verso il privato. Tramontati sogni e ideologie, la gente si � limitata al proprio orticello. A coltivare il suo. Ma non rendendosene conto, questa coltivazione s�� trasformata in idolatria. Idolatria di s� stessi, delle proprie voglie, dei propri desideri. Abbiam smesso di considerarci esseri sociali. Le cui azioni hanno sempre una ripercussione sugli altri. E guai se qualcuno osa dirci qualcosa. Guai! Non esiste pi� neppure il concetto, di Bene comune�di pubblica Moralit��.gettiamo con assoluta nonchalance questi termini nell�immondizia indifferenziata dei nostri pensieri.

E il dramma, la tragedia, � che ci limitiamo a parlare di pillola, pillola del giorno dopo, libert� di abortire, di divorziare, di passare da un letto a un altro, come si parla di noccioline tostate o del rigore parato da Buffon. Proprio non ci rendiamo conto che abbiamo tirato una riga nera sulla parola DIO e sulla parola CIELO. Viviamo (noi, l�Europa, l�Occidente in senso lato) come se DIO non esistesse. Come se delle nostre scelte, azioni e comportamenti, non dovessimo mai e poi mai rendere conto a nessuno. A DIO se si � credenti, ma anche al nostro Prossimo�ai nostri simili�agli Altri, insomma! Specie se sono piccoli, anziani, indifesi�..

Bolliamo il tutto come roba del Medioevo e buonanotte al secchio. Nessuno ci scocci.

[axeUgene]

Finito il 68 e finita l�epoca del Sociale, abbiamo assistito a un riflusso continuo verso il privato. Tramontati sogni e ideologie, la gente si � limitata al proprio orticello. A coltivare il suo. Ma non rendendosene conto, questa coltivazione s�� trasformata in idolatria. Idolatria di s� stessi, delle proprie voglie, dei propri desideri. Abbiam smesso di considerarci esseri sociali. Le cui azioni hanno sempre una ripercussione sugli altri. E guai se qualcuno osa dirci qualcosa. Guai! Non esiste pi� neppure il concetto, di Bene comune�di pubblica Moralit��.gettiamo con assoluta nonchalance questi termini nell�immondizia indifferenziata dei nostri pensieri.

bene, fin qui, sono abbastanza d'accordo;

E il dramma, la tragedia, � che ci limitiamo a parlare di pillola, pillola del giorno dopo, libert� di abortire, di divorziare, di passare da un letto a un altro, come si parla di noccioline tostate o del rigore parato da Buffon. Proprio non ci rendiamo conto che abbiamo tirato una riga nera sulla parola DIO e sulla parola CIELO. Viviamo (noi, l�Europa, l�Occidente in senso lato) come se DIO non esistesse. Come se delle nostre scelte, azioni e comportamenti, non dovessimo mai e poi mai rendere conto a nessuno. A DIO se si � credenti, ma anche al nostro Prossimo�ai nostri simili�agli Altri, insomma! Specie se sono piccoli, anziani, indifesi�..

Bolliamo il tutto come roba del Medioevo e buonanotte al secchio. Nessuno ci scocci.

io non ho mai parlato di religione come oppio dei popoli, ma quella riflessione corretta della prima parte ti spedisce per una tangente di quel tipo suggerendoti esattamente una causa privata di immoralit�, di tipo sessuale ed edonista, quando la realt� dei fatti mostra chiaramente una cosa diversa, in cui sei talmente immerso da non rendertene nemmeno conto:

sei un lavoratore precario, che dovrebbe mantenere non so quante persone, diverse per�;
non so cosa facciano i tuoi figli, se studiano, lavorano...
qui stanno scippando a loro il diritto allo studio, che in Italia � stato l'unico vero ascensore sociale per le famiglie come la tua; l'universit� � una cosa da ricchi;
chi non studia � destinato quasi certamente a stare a carico dei genitori per molto tempo, ben oltre i 30, e poi ad una vita di grandi incertezze e umiliazioni, soggezione;

come nel passato e nel presente di tante altre realt� teocratiche, sei una vittima di quella Sindrome di Stoccolma, del prigioniero che si identifica coi suoi aguzzini; te la prendi con chi difende le libert� individuali dai ruoli sociali conservatori e contribuisci tu stesso a forgiare le catene per i tuoi figli;

ti associ alla paternale del papa ma la interpreti esattamente in quella scia di riflusso, concentrandoti su ci� che avviene nel privato, tra le lenzuola di Belen, perdendoti dietro una sterile lagnanza sui costumi sessuali e la presunta assenza di Dio dalle vite delle persone;
intanto, non vedi come lo stanno mettendo in d�mo a te e ai tuoi figli;

io sono romano, conosco bene tante persone legate alla Chiesa, nipoti di vescovi, cardinali, gente dell'Opus Dei e legata a doppio filo al Vaticano; nessuno ha i problemi tuoi; sono tutti alto-borghesi, proprietari, laureati, dirigenti, sistematissimi e blindatissimi nelle loro posizioni, e vivono come pare a loro la moralit� privata; nessuno � lascito indietro in quelle famiglie; il pi� pelandrone ha un posto da 6/7 mila euro al mese in RAI, in cambio di qualche spontanea marchetta che poi apprezzi in tv; i medici sono raccomandati, a svantaggio di chi � pi� bravo, e cos� tanti professori, alti burocrati, magistrati, banchieri, ecc...

ti aizzano contro le unioni civili e le libert� sessuali facendo leva sulle tue paure e fisime private, ti mostrano la muleta rossa contro cui ti scagli e si preparano a macellare te e la tua famiglia come un toro da corrida, come sempre;
e tu te la bevi; sei ossessionato dalla sessualit� altrui e ti fai ingannare del babau di quelle mitologie dell'immoralit�:

guarda qui dentro: a parte io che ti sto antipatico, nonostante difenda i tuoi diritti, ti sembrano forse persone immorali ed egoiste tutte quelle che perorano la causa della libert� sessuale, Dark, Nahui, Efua e tutti gli altri e le altre che dissentono dalle tue dottrine ?
davvero le nostre libert� incidono sulla vita tua e della tua famiglia ? davvero le trombate di Belen hanno un qualche rilievo per la tua esistenza ?

non ti � mai venuto in mente che forse � proprio la subalternit� sociale, l'impossibilit� per le donne di realizzarsi adeguatamente a spingerle ad identificarsi nella propria passera ed emulare i personaggi dello spettacolo, per ottimizzare le possibilit� di esistenza ?
svegliaaaa !!!

[conogelato]

E� una crisi morale generale, Axe. La presunta liberazione sessuale delle persone (uomini e donne) � solo parte, del problema. Se ad evidenziarlo fosse unicamente il Santo Padre sarebbe una cosa, se lo fanno anche sociologi e analisti laici un�altra. Io credo sia ora di parlare chiaro fra noi. Di rispondere semplicemente a un quesito. Tutti: Te, Dark, Efua, Pazza, Nahui, Dietrologo, Vega, Neliel, Tiberio�i nuovi arrivati. Dalla risposta che ognuno singolarmente dar� potremo capire come tornare in tema senza perderci in Belen, Berlusconi, le fiction, l�OMS, quelli che lavorano alla RAI e via discorrendo.



DIO ESISTE SECONDO VOI?



Un si o un no. Una risposta secca, senza stare ad aggiungere �Si, ma la Chiesa�la Religione�i Preti��



SI o NO. Prendete questo post, quotatelo e rispondete. Uno per uno. Grazie!

[Vega]

Per me hai dei problemi e anche grossi.

[Vega]

Che cosa vorresti dimostrare con le nostre risposte? Che se vincono i no confermi la tua teoria, le tue paturnie, che il mondo va male senza dio? E se vincono i s�? In questo caso ricordati che hai di fronte persone che comunque la pensano diversamente da te e dalla Chiesa.