I moccigotti ai pensionati

[meogatto]

Trovi una scelta nelle dichiarazioni, ma, siccome le idee camminano sulle gambe dei lestofanti, ecco che hai solo un lestofante che dice qualcosa che forse puo' piacere di piu', ma e' un dire che non vale l'aria che consuma.

Certo fondi un partito e vedi qunti personaggi in grado di interessare e farsi ascoltare ti danno retta.
E nelle ralazioni di massa si deve entrare dentro la gente con tanta gente da coprire il territorio nazionale in tutte le circoscrizioni.

Non viene proposto il sistema dei sindaci simil presidenziale, ma un parlamentare dove ti devi coalizzare e, anche da solo, pd insegna quante anime contrattano il proprio e, messe al muro, ti sfiduciano pari pari ad un partito terzo.
Poi vai a pescare quale guatemalteco faceva cosa per chi.

[axeUgene]

Trovi una scelta nelle dichiarazioni, ma, siccome le idee camminano sulle gambe dei lestofanti, ecco che hai solo un lestofante che dice qualcosa che forse puo' piacere di piu', ma e' un dire che non vale l'aria che consuma.

che vuol dire ? se la Raggi � una lestofante alle prossime elezioni voteranno un altro, no ?
� cos� che funzione; ma se la Raggi potesse dire che � colpa degli alleati, che non poteva fare altrimenti, non si capisce pi� nulla e c'� molto pi� gioco per i lestofanti delle olimpiadi per scavalcare il dettato del voto;

Certo fondi un partito e vedi qunti personaggi in grado di interessare e farsi ascoltare ti danno retta.
E nelle ralazioni di massa si deve entrare dentro la gente con tanta gente da coprire il territorio nazionale in tutte le circoscrizioni.

eh oh..! ma se non trovi consenso vuol dire che hai idee del menga; c'� riuscito Grillo, ci riesce gente davvero miserabile, lo pu� fare chiunque; ma le idee le devi avere e convincenti;

Non viene proposto il sistema dei sindaci simil presidenziale, ma un parlamentare dove ti devi coalizzare e, anche da solo, pd insegna quante anime contrattano il proprio e, messe al muro, ti sfiduciano pari pari ad un partito terzo.

se ti sfiduciano dopo aver concordato un programma, si assumono una responsabilit� politica di fronte all'elettorato; cos� non � col sistema attuale del negoziato ex-post, dove Alfano non ha alcun impegno su cui si � votato, ma esercita una rappresentanza discrezionale;

ti fa schifo l'idea di un sistema in cui sai a quale coalizione e programma va il tuo voto ?
forse, magari perch� sai gi� che � minoritario e non governante per scelta, e quindi non contempli l'ipotesi che il tuo rappresentante governi con una coalizione opposta a quella che volevi, come pu� accedere ora.

[meogatto]

Gli alleati te li sei capati nel mazzo.
La responsabilita' resta al capo e al suo cerchio magico.
Perdi raggi e trovi marino.

Una vita di spettaccolo, migliaglia di conoscenze, mezzi per spostarsi ed esibirsi, non e' proprio un niente.
In ogni caso le idee necessitano di dialettica e presenza.
Pure predicatori si nasce, o non ti si fila nessuno, devi saper presentare e avvincere.

Non s'e' mai visto un programma che non fosse elettorale e poi il difficile non e' il programma, ma il come lo fai, cosa tecnica e pure incognita finche' non entri nella fogna.

[axeUgene]

Gli alleati te li sei capati nel mazzo.
La responsabilita' resta al capo e al suo cerchio magico.
Perdi raggi e trovi marino.

e ora da dove esce questa ? ma nemmeno per idea ! gli elettori M5S trovano Marino ? dove ?
se gli eletti di un partito o coalizione hanno votato leader e programma prima delle elezioni sono vincolati politicamente; possono defezionare, ma con la responsabilit� di abbandonare il patto di loro iniziativa;

Una vita di spettaccolo, migliaglia di conoscenze, mezzi per spostarsi ed esibirsi, non e' proprio un niente.
In ogni caso le idee necessitano di dialettica e presenza.
Pure predicatori si nasce, o non ti si fila nessuno, devi saper presentare e avvincere.

se hai idee serie e fondate l'opinione pubblica ti segue, trovi alleati e finanziatori; certo, se sei un estremista o un pazzo, o ignorante al punto da non renderti conto che combineresti solo guai, non puoi aspettarti di incontrare masse di idioti che ti credono;

Non s'e' mai visto un programma che non fosse elettorale e poi il difficile non e' il programma, ma il come lo fai, cosa tecnica e pure incognita finche' non entri nella fogna.

certo; finch� non ti trovi di fronte alla prospettiva di una maggioranza assoluta, il programma lo fai come ti pare;
ma se dovessi avere la prospettiva di un potere di attuarlo, ci penseresti sue volte prima di promettere mari e monti, ma anche prima di sconfessarlo;
vedo che su questo aspetto non ti pronunci, ma � abbastanza evidente; non ci vuole un politologo per capirlo.

[meogatto]

A roma ne ha affilata una serie di assi di coppe, dalle altre parti lo stesso.

E tu perche' stai qui?
Hai tante idee.

Guarda le elezioni americane come si giocano e comunque devi sempre attuare e vincere una scalata ostile in un gruppo che fa lo stesso, anche se, teoricamente, perseguono tutti lo stesso scopo, in generale

[axeUgene]

A roma ne ha affilata una serie di assi di coppe, dalle altre parti lo stesso.

chi? cosa ? di che parli ? a Roma i cittadini hanno scelto e ora si puppano quello che hanno scelto; poi, valuteranno se hanno fatto bene o no e decideranno di conseguenza; che vuoi di meglio ?

E tu perche' stai qui?
Hai tante idee.

io non sono caratterialmente adatto a stare in mezzo a quelle storie; mi piace la chitarra, eventualmente la passera, ma senza ansie; ho incontrato un mio prof di economia, il voto pi� basso della mia carriera di studente, ma era giusto il giudizio; abbiamo chiacchierato per mezz'ora ed era contento di vedermi; andr� in pensione tra qualche anno, pessimista; ecco, preferisco queste chiacchierate con persone che stimo;

Guarda le elezioni americane come si giocano e comunque devi sempre attuare e vincere una scalata ostile in un gruppo che fa lo stesso, anche se, teoricamente, perseguono tutti lo stesso scopo, in generale

emb� ? ascolti e scegli; alternative ?

[meogatto]

Scegli fra quel che c'e' e di cui vagamente pensi di prevedere nel suo operato postumo.

Sei un saggio
Solo i lupi, se ci si trovano, seguono quelle strade insidiose, meglio una brillante carriera in qualche settore.

Intendevo dalle parte dei prescelti che hanno mosso masse e poderose macchine finanziarie per trovarsi li, su una strada lastricata di cadaveri.
Tu dici che, se non ti va bene, crei un partito.

[axeUgene]

Scegli fra quel che c'e' e di cui vagamente pensi di prevedere nel suo operato postumo.

Intendevo dalle parte dei prescelti che hanno mosso masse e poderose macchine finanziarie per trovarsi li, su una strada lastricata di cadaveri.
Tu dici che, se non ti va bene, crei un partito.

nei fatti, in democrazia nessun potere � tanto forte, anche nei presidenzialismi; ci sono meccanismi di compensazione e controllo, ma soprattutto ci sono societ� complesse alla base;

alla fine, se devi fare un'olimpiade, un'autostrada, dare soldi a questo o quello, si tratta di scegliere ed esprimere sintesi; vale per tutto;
il punto �:
preferisci scegliere prima con un certo vincolo, oppure affidarti a negoziati successivi al voto ?
restando al cinismo terra terra, i portatori di interessi particolari preferiscono la seconda ipotesi, perch� � evidentemente pi� facile esercitare pressioni altrimenti inconfessabili prima delle elezioni;

vai a vedere, e sono o gli estremisti, che campano di quel target di rinunciatari e si ritagliano uno spazio di visibilit� irresponsabile, tanto nessuno chieder� conto di quello che promettono; salvo casi grillini che, trovatisi inopinatamente a governare, mostrano subito la differenza tra fare la scimmia urlatrice e la realt�; quindi, si sputtanano o scendono sulla terra e ragionano;

oppure sono le lobbies che operano nascoste e ostacolano cambiamenti che erodono quel potere; il fisco o la giustizia inefficienti sono lavoro per commercialisti e avvocati; ovvio che si oppongano nel momento pi� delicato, dove si pu� fare ostruzione;
prima delle elezioni sarebbe molto pi� difficile, perch� in un partito dove sono minoranza avrebbero poco gioco per ricattare;

io dico che se le tue istanze sono fondate davvero, ci sar� un partito che attinge a quel bacino di interessi, per forza; oppure lo fondi tu;
neri e latinos sono un bacino ricercato in USA e chi vuol vincere deve dar retta pure a loro; se sei bianco e ti fanno schifo, ti inventi qualcosa ma non sei credibile e non ti votano;
e questo vale per tutti;
ma se il tuo movente � la moviola in campo, o la riforma dei regolamenti per la liberalizzazione della caccia al cinghiale, non ti puoi lamentare se ti seguono in pochi e il contributo degli armaioli non basta a farti vincere le elezioni; vuol dire che non � un problema avvertito come essenziale e non coagula consenso.

[meogatto]

E' mia opinione che le trattative avvengono prima e pure dopo a fronte di un programma civetta che da tutto a tutti e non specifica mai chi paga, cosa ben piu' fondamentale del che mi dai.
Fermo restando che ad essere eletto e' un parlamento nominato dalle segreterie nelle proprie segrete stanze.
In ogni caso la responsabilita' del prosieguo ricade sul partito principale al governo e su chi lo rappresenta da pdc.
Il magheggio si fa lo stesso, censurando l'informazione e delegando quache peones ad accollarselo.
Come la reintroduzione degli interessi sugli interessi e il pignoramento della prima casa, reintrodotti da questo governo, senza slides, o annunci.
Ha importanza sapere quale guatemalteco ha chiesto, il pd e renzi in testa ha dato anima e corpo a che, in segreto, tali norme fossero operative.

[axeUgene]

E' mia opinione che le trattative avvengono prima e pure dopo a fronte di un programma civetta che da tutto a tutti e non specifica mai chi paga, cosa ben piu' fondamentale del che mi dai.

sar� pure tua opinione, ma non regge; facciamo l'ipotesi concreta, cos� si capisce meglio:
se il PD vota un programma Pizza & Mandolino per tutti, e il leader Renzi su quello vince le elezioni, che margine politico avrebbe, che so, Cuperlo per mettere in discussione quanto votato prima e approvato dagli elettori ?
a quel punto, sarebbe un assurdo e un suicidio politico; oddio, dati i personaggi, tutto pu� essere ma non vedo l'eventualit� concreta, n� si presenta nel caso dei sindaci;
il tentativo pu� esserci sempre, ma quel meccanismo di leadership forte lo rende poco praticabile;
diverso sarebbe poter modulare una posizione diversa in ragione di necessarie alleanze; es: il PD si deve alleare col centro e allora il programma votato va rivisto; l� s� che si rischia il tradimento degli elettori, che non hanno pi� il controllo su cosa si modifica del pacchetto per cui hanno scelto di votare quella lista;

[quote]Fermo restando che ad essere eletto e' un parlamento nominato dalle segreterie nelle proprie segrete stanze.[quote]
semmai, questo � ora, dato che la costituzione ha voluto evitare l'interferenza coi meccanismi interni dei partiti; nella riforma c'� un sistema misto, capi-lista e preferenze;
ma non c'� un problema democratico; non ti piace come sono stati selezionati i candidati ? semplice: non voti la lista e passa la paura;

In ogni caso la responsabilita' del prosieguo ricade sul partito principale al governo e su chi lo rappresenta da pdc.

nelle coalizioni � storicamente falso; abbiamo 70 anni di governi durati poco, anche pochi mesi, perch� i partitini pesavano troppo in quanto determinanti e in grado di ricattare e cambiare maglia in corso di campionato;

quando queste cose le diceva Berlusconi, io ero d'accordo; ora � curioso che tanti colonnelli, tenentini e simpatizzanti del cavaliere abbiano improvvisamente cambiato parere

Il magheggio si fa lo stesso, censurando l'informazione e delegando quache peones ad accollarselo.
Come la reintroduzione degli interessi sugli interessi e il pignoramento della prima casa, reintrodotti da questo governo, senza slides, o annunci.
Ha importanza sapere quale guatemalteco ha chiesto, il pd e renzi in testa ha dato anima e corpo a che, in segreto, tali norme fossero operative.

infatti, ora siamo in un governo di coalizione vecchia maniera;
sul merito delle singole cose che citi, bisognerebbe vedere in dettaglio; per esempio, non mi risulta affatto ripristinato l'anatocismo degli interessi, n� il pignoramento della prima casa; anche perch� nel primo caso ci sarebbe un problema di conflitto con la normativa UE; e probabilmente anche nel secondo; non so cosa tu abbia letto e dove;
se specifichi, si pu� controllare, e ci sono i dibattiti e i question time parlamentari, durante i quali le opposizioni avranno obiettato e la maggioranza dato spiegazioni;

ad ogni modo, ti stai riferendo esattamente ad un contesto di coalizione vecchia, esattamente quella che si vorrebbe abolire.

[meogatto]

Anatocismo bancario, il ritorno. Cos� stabilisce il decreto legge (dl) 18/2016 cheripristina*come legale il calcolo degli interessi sugli interessi di mora, anche sulle carte revolving. Il provvedimento � quello relativo alla riforma del credito cooperativo e alla garanzia statale sui crediti in sofferenza delle banche che � stato approvato ieri in via definitiva dal Senato con 171 s�, di Pd, Ap, Verdiniani, Gruppo per le autonomie e parte di Gal. Tra i contrari M5s, Lega, FI e Sel.
http://www.soldiblog.it/post/116033/...o-ripristinato

S� dell'Aula della Camera alle mozioni di maggioranza sulle iniziative volte a sospendere gli espropri delle prime case. Non passano tuttavia le diverse mozioni presentate dalle opposizioni (M5S, Area popolare, Fratelli d'Italia, Sel) che impegnavano il Governo a procedere a definire con chiarezza impignorabile la prima casa.

I testi approvati sono invece abbastanza blandi: sostanzialmente impegnano il governo solo a "a valutare l'opportunit� di adottare iniziative di rango normativo volte ad individuare misure di natura economica per la gestione dei mutui ipotecari per la prima casa in sofferenza, con particolare riferimento ai nuclei familiari, soprattutto quelli numerosi, che si trovano in situazione di temporanea insolvenza". Un ulteriore impegno, previsto dalla mozione Pd, impegna il governo "a valutare l'opportunit� di effettuare un'analisi approfondita ed aggiornata al fine di definire le misure da mettere in campo per arginare il fenomeno dei pignoramenti degli immobili adibiti ad abitazione principale".

Non passano invece i documenti presentati in Aula alla Camera dalle opposizioni, che chiedevano di bloccare il pignoramento delle prime case. Nel dettaglio, la mozione M5S prevedeva "la sospensione per 36 mesi della procedura espropriativa immobiliare" al ricorrere di determinate condizioni - fra cui ad esempio che "l'immobile non sia sottoposto a sequestro e a confisca in attuazione della legislazione contro la criminalit� organizzata" - e ad "assumere iniziative per prevedere, al contempo, l'istituzione di un fondo, con dotazione annua di almeno dieci milioni di euro, per la remunerazione degli interessi ai creditori".*
http://www.huffingtonpost.it/2015/07...n_7742692.html
qui sono piu' sfumati.

Si cambia idea perche' si perde il posto e i presidenzialisti diventano parlamentari.
Per altro il governo dei sindaci e' infiltrabile dalle mafie come un governo degli assessori e trova un sindaco che ne abbia fatto programma.
Come poi attualmente dimostrato i voti si comprano a diversi livelli e metodi, mediamente dissestando il bilancio.

[meogatto]

In un sistema presidenziale eleggo il presidente che nomina e snomina il suo staff, in separata sede eleggo l'assemblea che lo controlla.
Un po diverso dal pastrocchio dove inconsapevolmente eleggo forzosamente, visto che i capilista sono comunque eletti, un cerchio magico che fittiziamente approva un presidente che li ha messi nella posizione protetta dove stanno e debbono restituire il piacere.

[axeUgene]

Anatocismo bancario, il ritorno.... http://www.soldiblog.it/post/116033/...o-ripristinato

soldiblog ? zero commenti e articoli su improbabili miliardari dal nulla con segreti di successo
...

S� dell'Aula della Camera alle mozioni di maggioranza sulle iniziative volte a sospendere gli espropri delle prime case. Non passano tuttavia le diverse mozioni presentate dalle opposizioni (M5S, Area popolare, Fratelli d'Italia, Sel) che impegnavano il Governo a procedere a definire con chiarezza impignorabile la prima casa.

I testi approvati sono invece abbastanza blandi...

sai quanto sarebbe complesso e incasinato decretare per principio l'impignorabilit� assoluta della prima casa, per le conseguenze incrociate sul codice civile e sull'economia dei pignoratori ?
non � uno scherzo, perch� vai a sballare tutto il codice e crei una classe di potenziali truffatori di decine di milioni di proprietari, mettendo in discussione tutte le transazioni a credito;

facile gridare al diavolo senza avere responsabilit�
tanto, le scimmie urlatrici che ne sanno...? a loro basta urlare;

Si cambia idea perche' si perde il posto e i presidenzialisti diventano parlamentari.
Per altro il governo dei sindaci e' infiltrabile dalle mafie come un governo degli assessori e trova un sindaco che ne abbia fatto programma.
Come poi attualmente dimostrato i voti si comprano a diversi livelli e metodi, mediamente dissestando il bilancio.

questo � un altro problema, eventualmente;
resta che il programma della Raggi quello �, e cambiarlo dopo eletta sarebbe un gesto vistoso che non sfugge all'esame degli elettori e delle opposizioni;
una trasparenza che con le alleanze ex-post non potrebbe mai esserci, perch� si addebita all'alleato la pressione.

[axeUgene]

In un sistema presidenziale eleggo il presidente che nomina e snomina il suo staff, in separata sede eleggo l'assemblea che lo controlla.
Un po diverso dal pastrocchio dove inconsapevolmente eleggo forzosamente, visto che i capilista sono comunque eletti, un cerchio magico che fittiziamente approva un presidente che li ha messi nella posizione protetta dove stanno e debbono restituire il piacere.

se non ti piacciono i capilista nominati - che con la riforma sarebbero sempre meno degli attuali nominati, dato che poi hai anche le preferenze- non voti la lista, punto; non sei mica costretto;

il tutto, in un'architettura che comunque limita moltissimo i poteri governativi e le stesse attribuzioni, dall'alto, nel quadro UE, e dal basso, con gli enti locali;
a questo punto, aboliamo direttamente il governo e ognun per s�, tipo Belgio negli anni di vacanza governativa; cos� � contento Salvini

[meogatto]

Manco la politica migratoria di renzi e' sfuggita alle opposizioni nonostante governi con alfano e verdini.
Poi che i bancarottieri restino a piede libero ricade su di lui anche se magari sono stati altri a suggerirlo.
Certo non una povera donna che ci ha perso 1.100 euro

la banca che � stata dichiarata fallita e ha fatto perdere milioni di euro agli azionisti della banca, che da una vita investivano i proprio risparmi.

1100 euro investiti dalla Boschi

La bella*Maria Elena, ha 1100 euro investiti in Borsa, un portfolio diversificato di oltre 1000 azioni diverse tra loro:
http://www.mercati24.com/anche-maria...banca-etruria/

Ci annunci che non e' vero, siamo contenti

Qua entrano nella legge, ma sono complicati, pero' il titolo e' semplice

Il ritorno dell'anatocismo bancario
http://www.diritto24.ilsole24ore.com...rio-101440.php

Posso capire che l'impignorabilita' metteva in imbarazzo le banche, ma non sembra che il sereno abbia pianto a mettere in imbarazzo tanti amministrati con le sue politiche.
Lo si puo' sempre giudicare a posteriori quando e' lui a chiedere e gli amministrati a dare, o negare.