Pagina 91 di 94 PrimaPrima ... 41 81 87 88 89 90 91 92 93 94 UltimaUltima
Risultati da 1,351 a 1,365 di 1407

Discussione: I vostri sogni

  1. #1351
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Seeee, Verdiglione e Hamer

    Axe, ma ti stai arrampicando sugli specchi o cosa? Io ho detto una cosa diversa, in che modo le aree del cervello deputate al sonno e al sogno ed il loro peculiare funzionamento in quel frangente, sarebbero coinvolte in quei processi anzidetti?
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  2. #1352
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Io non voglio convincere te, tu non convincerai mai me Navigo in mari doversi, nella illogica intuizione
    Vuoi conservare la tua omeostasi

    Vedi, nel tipo di spiegazione che tu hai dato del sogno di Kanyu, torniamo di nuovo al discorso che avevo fatto ad Axe, che il sognare non sarebbe servito all'individuo se non dopo migliaia e migliaia di anni perché sono arrivati Freud, Jung & C.
    Capisci che spiegazioni così particolari si sposano poco con una utilità pratica all'individuo del sonno e del sognare, attività antiche ed importanti, fondamentali, se diventa così macchinoso il tutto e tocca lambiccarsi il cervello per estrapolare significati nascosti, che sembrano come in questo caso più filosfici e mistici. Anche a livello evolutivo tutto questo appare un pò strano e fuori dai binari.
    Ci vogliamo sempre dimenticare che siamo organismi e anche animali.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  3. #1353
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    22,710
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Seeee, Verdiglione e Hamer

    Axe, ma ti stai arrampicando sugli specchi o cosa? Io ho detto una cosa diversa, in che modo le aree del cervello deputate al sonno e al sogno ed il loro peculiare funzionamento in quel frangente, sarebbero coinvolte in quei processi anzidetti?
    nel modo in cui l'hardware è coinvolto nel funzionamento del software, è semplice; lo capisce pure un ragazzino smanettone; se l'hardware modula, può rallentare, mandare in crash il sistema operativo, bloccare la schermata, ecc...
    ma se stavi lavorando su un foglio ecxel, non è che improvvisamente quei processi operativi di programmazione diventano quelli di un videogioco di simulazione della F1;

    la vita psichica di una persona è come il laboratorio di produzione di un software, e il cervello l'organo che ne consente il funzionamento, non il programmatore;
    quando sarai in grado di produrre qualsiasi scenario narrativo onirico semplicemente attivando funzioni cerebrali, ne riparliamo
    al momento, un'idea del genere avrebbero vergogna a pensarla anche gli sceneggiatori di film di fantascienza di serie C.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #1354
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    22,710
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

    Vedi, nel tipo di spiegazione che tu hai dato del sogno di Kanyu, torniamo di nuovo al discorso che avevo fatto ad Axe, che il sognare non sarebbe servito all'individuo se non dopo migliaia e migliaia di anni perché sono arrivati Freud, Jung & C.
    ma perché ???????
    spiegami sto ragionamento, perché non posso pensare tu sia deficiente;
    Capisci che spiegazioni così particolari si sposano poco con una utilità pratica all'individuo del sonno e del sognare, attività antiche ed importanti, fondamentali, se diventa così macchinoso il tutto e tocca lambiccarsi il cervello per estrapolare significati nascosti, che sembrano come in questo caso più filosfici e mistici. Anche a livello evolutivo tutto questo appare un pò strano e fuori dai binari.
    Ci vogliamo sempre dimenticare che siamo organismi e anche animali.
    te l'ho spiegato, ma tu non leggi:

    sonno e sogno hanno una funzione di riposo dalla concentrazione della veglia, per tutti gli animali;
    nel caso umano, questo riposo si estende anche alla gestione dei conflitti tra istinti e ostacoli di natura morale;
    per millenni la società ha voluto persone "integre", stabilendo una gerarchia tra morale e istinti - Cono ti dice sempre che "non siamo bestie", per intendere che dovremmo comportarci in un certo modo;

    quando la società si è secolarizzata, è stato progressivamente possibile e accettato postulare che il contenimento morale degli istinti non è "gratis", ha un costo per l'equilibrio psichico; a volte sostenibile, altre disfunzionale;
    visto che ti garba tanto l'organico, e sembri ignorare gli altri cassonetti noterai che lo stesso identico processo, e per gli stessi motivi sociali e ideologici è avvenuto per certe disfunzionalità psichiatriche, per prime le depressioni primarie di origine organica;
    fino a 50 anni fa erano generalmente viste come un disturbo del "carattere" , per la stessa inibizione ideologica ad accettare che la morale - e chi la enuncia - potesse perdere il potere assoluto di imporsi;

    se io applicassi alle funzionalità dei neurotrasmettitori lo stesso discorso dell'utilità che fai tu, dovrei dire che siccome la gente viveva benissimo mandando in manicomio i depressi, le questioni organiche sono irrilevanti;

    il problema qui è che se c'è qualcosa di davvero vecchissimo e non aggiornato in tutta la faccenda, questa è proprio la tua nozione di cosa faccia scienza, materia in cui sembri ferma a concezioni positiviste di metà Ottocento;
    il che, se lavori in un laboratorio di analisi, fa poco danno;
    ma nel lavoro di ricerca dove serve un minimo di autonomia, essere completamente incapaci di gestire certi problemi di metodo e questioni epistemologiche è un bell'handicap.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #1355
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    63,536
    State girando in loop: per lei fra Uomo e gatto le differenze sono minime. Quasi inesistenti.
    amate i vostri nemici

  6. #1356
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Domanda: non c'è Tizio che ci segue psicologicamente e non interpreta i nostri sogni, non ci dice di quei conflitti elaborati, mascherati ecc...
    Nella vita normale cosa ce ne facciamo quindi dei nostri sogni ogni giorno, cosa ci resta di effetto e di utile su di noi?
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  7. #1357
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    State girando in loop: per lei fra Uomo e gatto le differenze sono minime. Quasi inesistenti.
    I tuoi contributi sono di utilità pari a zero.
    Avresti anche i figli medici, che dovrebbero sapere, almeno a grandi linee, qualcosa su sonno e sogni, ma hai solo da cacare il cazzo da anni con la tiritera sull'uomo e gli animali e le hit parade.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  8. #1358
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    22,710
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Domanda: non c'è Tizio che ci segue psicologicamente e non interpreta i nostri sogni, non ci dice di quei conflitti elaborati, mascherati ecc...
    Nella vita normale cosa ce ne facciamo quindi dei nostri sogni ogni giorno, cosa ci resta di effetto e di utile su di noi?
    come funzione primaria, l'allentamento della tensione ordinaria dell'agire in un certo modo, consapevole e controllato, razionale, ecc...
    se poi di giorno vorresti uccidere il capufficio, lo fai in sogno e questo ti allenta la tensione diurna; se però quel capufficio in effetti sarebbe tollerabile, ma la tua psiche lo ha per motivi diversi caricato di tensioni che in realtà rimandano ad altro, il terapeuta può aiutarti - anche tramite il sogno - a far emergere, rendere espliciti conflitti sepolti, magari perché riguardano persone con le quali essere in conflitto crea disagio, e poi a rafforzare la tua risposta emotiva in quella circostanza, ridurre la tua sofferenza; i sogni sono solo uno tra diversi strumenti indiziari che compongono un quadro;

    la scoperta di certi meccanismi - curiosamente, ma fino a un certo punto, anche nei tempi storici del benessere - presenta diverse analogie con lo studio dell'alimentazione , delle prassi corrette e dei disturbi alimentari;

    120 anni fa gli agiati erano il più delle volte in sovrappeso, a parte i pochi sportivi; le discipline psicologiche si sono imbattute nella loro questione come un medico che avesse osservato delle persone sofferenti in marcato sovrappeso, ponendosi la domanda: da che dipende ?

    ora, posto che esistono anche relativamente rari casi di dismetabolismo dovuti a motivi ormonali, il sovrappeso è generalmente la conseguenza di abitudini alimentari, ma anche un "problema" considerato come tale solo di recente, che ha dato luogo ad una disciplina specifica, dove si considerano abitudini, ma anche tabelle, calorie, tempistica dei pasti e altro; queste sono l'equivalente delle nevrosi;
    perché il parallelo ?
    perché una volta stabiliti - e accettati - i nessi di causa-effetto, in effetti diventa discutibile la necessità di una dieta; se una persona di 1,75 mt è in sovrappeso di 20 kg, probabilmente è sensato consigliare una dieta;
    ma se quella stessa persona è in sovrappeso di soli 2 kg, è discutibile quella necessità, a meno che non si pretenda l'efficienza fisica di uno sportivo professionista;

    analogamente, l'analisi ha verificato certi percorsi nevrotici di risposta, ma si può discutere su ciò che andrebbe trattato come stato patologico - in base a un concetto statistico di normalità; se prima di uscire di casa devi chiudere-riaprire e richiudere il gas 10 volte, oppure litighi sempre con tutti e per motivi futili, o transigibili, allora forse ti conviene; ma se hai un umore lievemente malinconico nell'età dell'invecchiamento, questa può essere una circostanza esistenziale normale, anche se puoi desiderare lo stesso occupartene, così come un 50enne che vuole ancora correre 42 km e va dal dietologo e dal medico sportivo per raggiungere una condizione di perfetta efficienza rispetto alle sue potenzialità.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #1359
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  10. #1360
    Astensionista L'avatar di nahui
    Data Registrazione
    05/03/09
    Località
    in una nuvola di smog
    Messaggi
    20,838
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Domanda: non c'è Tizio che ci segue psicologicamente e non interpreta i nostri sogni, non ci dice di quei conflitti elaborati, mascherati ecc...
    Nella vita normale cosa ce ne facciamo quindi dei nostri sogni ogni giorno, cosa ci resta di effetto e di utile su di noi?
    Secondo me quel sogno è già consolatorio di per sè, anche se nessuno te lo spiega. Porta alla superficie qualcosa, la paura, la ricerca di una speranza, di una salvezza. Lui ci ha pensato su, lo ha trascritto, ce lo ha raccontato, quindi ha compiuto tutta una serie di azioni "depurative" per la psiche, che lo ha costretto ha vedere un conflitto o una paura, prima nascosti nel subconscio. Prima degli psicologi c'erano gli sciamani, i sacerdoti, gli anziani della tribù, tutti quei pincopalli che - da quando l'uomo si è sollevato su due zampe - hanno cercato con i loro strumenti di dare sollievo allo "spirito", a quei bisogni non materiali, che abbiamo sempre manifestato.
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

  11. #1361
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Però, non è che tutti e tutte le volte raccontiamo i sogni. Direi che normalmente ci svegliamo e quel o quei sogni della notte li lasciamo da parte, non li ricordiamo magari quasi più e torniamo alle occupazioni della giornata, non ci ristagnano come un qualcosa da dover riprendere in mano o di irrisolto, non restiamo col pallino del o dei sogni, salvo qualche volta per qualche sogno che ci ha colpiti un pò di più.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  12. #1362
    Astensionista L'avatar di nahui
    Data Registrazione
    05/03/09
    Località
    in una nuvola di smog
    Messaggi
    20,838
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Però, non è che tutti e tutte le volte raccontiamo i sogni. Direi che normalmente ci svegliamo e quel o quei sogni della notte li lasciamo da parte, non li ricordiamo magari quasi più e torniamo alle occupazioni della giornata, non ci ristagnano come un qualcosa da dover riprendere in mano o di irrisolto, non restiamo col pallino del o dei sogni, salvo qualche volta per qualche sogno che ci ha colpiti un pò di più.
    Noi in famiglia ci raccontiamo i sogni tutte le mattine, con discussioni, interpretazioni e a volte estrazione di numeri del lotto
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

  13. #1363
    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    estrazione di numeri del lotto
    finalmente, qualcosa di concreto
    dicci, dicci
    ....facci sognare

  14. #1364
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    16,218
    Mettiamo a frutto queste esperienze, rendiamole davvero utili!
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  15. #1365
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    22,710
    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Noi in famiglia ci raccontiamo i sogni tutte le mattine, con discussioni, interpretazioni e a volte estrazione di numeri del lotto
    scusi eh, facendo appello ai Suoi trascorsi nel ramo penale - avvocatura, Honi Soit Qui Mal Y Pense - crede che per il mio sogno più ricorrente, la violazione di domicilio, dato il diuturno ricorrere sarebbe considerato il vincolo della continuazione, in luogo di una molteplicità di atti illeciti presi uno ad uno ?
    c'� del lardo in Garfagnana

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BB � Attivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG] � Attivato
  • Il codice [VIDEO] � Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato