Ma � cos� cattiva, poi, la morte?

[Vega]

In realt� che fu Cristo a insistere per la creazione �'ho letto in un teato "apocrifo", non mi invento le cose senza una qualche base.

Non l'avrai inventato tu ma chi l'ha scritto s�.

[dietrologo]

eppur gli occidentali differiscono radicalmente dalle alle anime pi� giovani d'Oriente, dove ogni Maestro o Dottrina dotati di potere assoluto che servono in qualsiasi frangente e al quale si deve obbedire servilmente .
l'allievo non ha n� scelta n� prerogativa - ma non si assume nessuna responsabilit�.

� il caso dei Monaci tibetani ma non dovrebbe essere il caso come il nostro di anime pi� vecchie d'Occidente che aspirano alla crescita spirituale, noi non dovremmo avere n� Maestro, n� Guida, perch� dobbiamo imparare a cavarcela da soli.

quando leggo queste posizioni di fede incondizionata un p� mi sorprende

[Arcobaleno]

Ma capisci che � un cane che si morde la coda? Dove sta la logica, il senso di fare una creazione cos�, dove gi� si prevede che quello sar� il risultato? E pure voluto dato che parli di previsione e di decisione di andare avanti. Dite pure che dio � amore e perfezione, che non vuole il male e poi decide lo stesso di inserire delle tare nella suoa opera. E poi si lamenta di quello che non va e d� la colpa a terzi.

Tanto vi ci incartate tutti su questa cosa.

Vega, in realt� sono state le stesse anime degli uomini, precedentemente informate, ad accettare la morte del corpo, invece che essere protette da Dio.
Noi non lo ricordiamo, ma pare che sia avvenuto proprio cos�. Da un testo zoroastriano:

Con il completamento delle sue creazioni spirituali e materiale, Ohrmadz � pronto per l�imminente battaglia. Nello stesso tempo, sembra, nel mondo invisibile vennero create le anime o Fravahr [Fravashi] di tutti gli uomini. Soltanto se esse avessero acconsentito a discendere sulla terra per continuare la lotta, Ohrmadz avrebbe avuto la certezza di conquistare la vittoria finale. Sicch� Ohrmadz si consult� con la coscienza e l�anima degli uomini e infuse in esse onnisciente sapienza, dicendo: - Che cosa preferite, che io vi modelli in forma materiale e voi lottiate incarnate con la Menzogna e la distruggiate, e che risorgiate alla fine, complete e immortali, e vi ricreiate in forma materiale, e restiate eternamente immortali, senza invecchiare e senza nemici; oppure rimanere eternamente protette dall�Aggressore? -
E le anime degli uomini conobbero attraverso quell�onnisciente sapienza che esse avrebbero sofferto il male nel mondo a cagione della Menzogna e di Ahriman, ma poich� alla fine [che � il corpo finale] esse sarebbero state fatte risorgere libere dall�inimicizia dell�Avversario, intere e immortali nei secoli dei secoli, acconsentirono ad entrare nel mondo materiale. (Bundahishn, Justi p. 4; Anklesaria, pp. 38, 39; ZZZ, p. 336)

Tu ti lamenti e dai colpe a Dio, ma anche tu hai accettato di partecipare a questa battaglia, anche se non ne hai memoria.

[meogatto]

Un ragionamento che non fa una grinza, se poi ce lo dice zoroastro andiamo tranquilli che non puo' essere che cosi'.
Non c'e' nulla se non, come sempre, castelli di parole arcaiche, pure tradotte e interpretate e dalle origini discutibili, nessuno ricorda nulla, pero' e' sicuramente cosi.
Cosa che per altro non incide di una virgola sulla realta' quotidiana.

[Vega]

Arcobaleno alias vari nick, ma non ti sembra ti esagerare e fare un minestrone? Si parlava di ges� e ora tiri fuori altri dei. Guarda che abboccare a tutto mica ti fa cascare sempre in piedi, sai!

[conogelato]

Bona ugooooooooo!
Cono ma cosa c'� di cos� difficile da capire? Se la ibert� � una caratteristica di dio ed implica scegliere fra bene e male dio � bene e male insieme, fa il bene ed il male. Poi, avendoci dato questa sua caratteristica, anche noi possiamo certamente scegliere, ma non pu� incolpare solo noi. Ha deciso lui di darci la libert� e di prevedere anche il male nella creazione. Se esiste il male � perch� in prima battuta c'� la volont� di dio che sia presente.
Lo scaricabarile fatto tutto sugli altri � schifoso.
Ti ricordo poi che dio � il legislatore e quindi stabilendo cosa � giusto e cosa no, inventa il bene ed il male.

No! Dio � SOMMO BENE, Laura. Il Male, la Sofferenza e la Morte invadono la scena dopo la disubbidienza dell�Uomo�.

Sar� sempre cos�? Si, su questa terra si. Nell�Eternit� invece, godremo di Lui e del Bene imperituro. Della Felicit�, della Giustizia, della ritrovata Armonia e della Pace

[conogelato]

Perch� proprio la pena di morte? Per impedire agli uomini di compiere il male all'infinito.
Poi � solo il corpo a morire, Vega, la tua individualit� sta nell'anima e quella non muore.
Agli occhi di Dio la morte del corpo � quasi un nulla. A noi pare cosa esagerata, se stiamo bene e abbiamo degli affetti ricambiati, ma per chi non sta bene o � molto vecchio e solo o ha grossi problemi, la morte � una soluzione, una fine della sofferenza.
Dio ha impiegato 6000 anni per la creazione, perch� non � stato lavoro facile, e pretende di non essere ignorato da chi beneficia del suo lavoro. Anzi, vorrebbe essere amato, perch� la creazione � stata sovrabbondante, e questo � sotto gli occhi di tutti.
Dio non ha creato Lucifero malvagio, infatti era portatore di luce. Successivamente ha scelto di combattere contro Dio per orgoglio e presunzione e, forse, anche per invidia.

�e molti, fra gli Uomini e le Donne di questo mondo, scelgono di comportarsi come lui. Hanno Dio come avversario da combattere.

[Vega]

Ancoraaaaa!!!! Tu stai sul gradino sotto, ma io ti parlo di quello che sta prima. Se anche il male e la soffetenza entrano in scena con il peccato originale, non puoi far finta che dio non abbia nessuna responsabilit� in base a quanto ti ho fatto presente. Io spero che tu l'italiano lo capisca.

[Arcobaleno]

Un ragionamento che non fa una grinza, se poi ce lo dice zoroastro andiamo tranquilli che non puo' essere che cosi'.
Non c'e' nulla se non, come sempre, castelli di parole arcaiche, pure tradotte e interpretate e dalle origini discutibili, nessuno ricorda nulla, pero' e' sicuramente cosi.
Cosa che per altro non incide di una virgola sulla realta' quotidiana.

E' proprio perch� nessuno ricorda nulla che occorre la fede, la fiducia.

[Misterikx]

Un ragionamento che non fa una grinza, se poi ce lo dice zoroastro andiamo tranquilli che non puo' essere che cosi'.
Non c'e' nulla se non, come sempre, castelli di parole arcaiche, pure tradotte e interpretate e dalle origini discutibili, nessuno ricorda nulla, pero' e' sicuramente cosi.
Cosa che per altro non incide di una virgola sulla realta' quotidiana.

E' proprio perch� nessuno ricorda nulla che occorre la fede, la fiducia.

E' proprio perch� nessuno ricorda nulla che appaiono migliaia di "illuminati" e fulminati che si alternano a fustigare ,senza piet� ,altrettante migliaia di astanti invasi da un masochismo latente!

[axeUgene]

No! Dio � SOMMO BENE, Laura. Il Male, la Sofferenza e la Morte invadono la scena dopo la disubbidienza dell�Uomo�.

evidentemente nota ed intesa sin dal primo istante da un dio onnipotente ed onnisciente; altrimenti, non sarebbe tale; non � che la percezione umana della propria libert� pu� implicare che il Creatore del primo istante fosse ignaro di quanto sarebbe accaduto, e perci� che intendesse esattamente quello;
non � che se rimuovi questa elementare logica le cose vanno a posto da s�, eh...

[Vega]

Con la scusa che non ricordiamo e che serve fede puio credere a tutto e vendere di tutto. Chiunque potrebbe alzarsi la mattina ed inventarsi qualunque evento mirabolante accaduto nell'aldil� o nell' aldiqu� da spacciare alla gente. Un p� da ingenui o da furbetti, no?

[Arcobaleno]

Arcobaleno alias vari nick, ma non ti sembra ti esagerare e fare un minestrone? Si parlava di ges� e ora tiri fuori altri dei. Guarda che abboccare a tutto mica ti fa cascare sempre in piedi, sai!

Quello che tu chiami minestrone io lo chiamo mirabile sintesi ed � prevista e voluta da Dio. Non bisogna lasciarsi confondere dai nomi diversi: Ohrmadz � Dio e Ahriman � Lucifero. Allah in arabo significa Dio, gli inglesi dicono God...

[Vega]

Quale dio se ne citi mille? Prima si parlava di ges� e padre, poi son spuntati altri dei. Deciditi un p�.

[Vega]

Mica poi tutto cos� uguale. Lucifero � un angelo e non un dio. Ogni religione ci mette anche un po' fel suo oltre a scopiazzare. Nel caso del monoteismo la questione del bene e del male si complica parecchio essendoci un'unico creatore di tutte le cose.