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Discussione: Ma � cos� cattiva, poi, la morte?

  1. #1066
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Come può essere buona comunque, se viene vista in negativo in tutti i testi sacri?
    Diciamo che è un male reso necessario dalla disubbidienza a Dio, ma non andiamo oltre.
    In alcuni casi può essere apprezzata anche dall'uomo, visto come vanno le cose.
    Alla luce della Resurrezione di Cristo, la Morte diventa solamente un passaggio, amico Arco. Un ponte verso la Vita Vera. Quella Eterna!
    amate i vostri nemici

  2. #1067
    Opinionista L'avatar di Vega
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    La superbia è uno dei 7 peccati capitali. Dio non dà all'Uomo i peccati, Laura. Ma la Libertà! E' molto molto diverso.....
    La Morte non è un'invenzione. E' il risultato delle nostre scelte sbagliate.

    " Non provocate la morte con gli errori della vostra vita,
    non attiratevi la rovina con le opere delle vostre mani,
    perché Dio non ha creato la morte
    e non gode per la rovina dei viventi.
    Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza!"

    (Sapienza 1)

    C'è una Morte fisica infatti e c'è una Morte ontologica, profonda.
    No cono, non è chiaro né risolta la questione.
    Hai la morte da quando esiste la vita e ben prima della comparsa sul pianeta dell'uomo, quindi non è un effetto delle nostre scelte ma un fenomeno presente e deciso da qualcuno.
    La favoletta della genesi poi non spiegherebbe comunque lo stesso chi decide che la morte esista come fenomeno contrapposto a quella che era l'immortalità, decisa e data da dio. E di quest'ultima è chiara l'origine, per l'altra manca l soggetto creatore.
    Ancora e per l' ennesima volta non hai risposto in maniera precisa, chiara ma solo con i giri di frittata. Hai voglia a citare versetti.

    Parlare di superbia come solo.peccato e libertà non è corretto poiché così come per invidia, lussuria ecc...siamo in un campo che investe emozioni, istinti e comportamenti che possono esserci solo perché qualcuno ci ha creati capaci di ciò.
    Se tu metti al vertice di tutto un dio che ci crea è ovvio che, come detto e ridetto, quello che siamo e facciamo non può altro che derivare dalla "programmazione" dataci in dotazione dal creatore.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  3. #1068
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Alla luce della Resurrezione di Cristo, la Morte diventa solamente un passaggio, amico Arco. Un ponte verso la Vita Vera. Quella Eterna!
    E' così solo per una minoranza, la maggior parte delle persone si incarna più volte perché non riesce a raggiungere l'obiettivo della conquista della vita eterna.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  4. #1069
    L'avatar di dietrologo
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    E' così solo per una minoranza, la maggior parte delle persone si incarna più volte perché non riesce a raggiungere l'obiettivo della conquista della vita eterna.
    dopo questo sarai scomunicato direttamente dall'umile Conogelato che cita Francesco della Madre Chiesa guidata da Pietro direttamente da Gesù figlio del Capo

  5. #1070
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Alla luce della Resurrezione di Cristo, la Morte diventa solamente un passaggio, amico Arco. Un ponte verso la Vita Vera. Quella Eterna!
    All'ombra cosa succede, cono?
    Ultima modifica di crepuscolo; 29-11-2017 alle 16:30

  6. #1071
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La superbia è uno dei 7 peccati capitali. Dio non dà all'Uomo i peccati, Laura. Ma la Libertà! E' molto molto diverso.....
    La Morte non è un'invenzione. E' il risultato delle nostre scelte sbagliate.
    Secondo quello che dici è una libertà che costa cara, e non si sa neppure si vi ci arrivi. Prima di essere libero c'è da salire ben 7 gradini mortali, e se non ce la fai schiatti prima.

  7. #1072
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    No cono, non è chiaro né risolta la questione.
    Hai la morte da quando esiste la vita e ben prima della comparsa sul pianeta dell'uomo, quindi non è un effetto delle nostre scelte ma un fenomeno presente e deciso da qualcuno.
    La favoletta della genesi poi non spiegherebbe comunque lo stesso chi decide che la morte esista come fenomeno contrapposto a quella che era l'immortalità, decisa e data da dio. E di quest'ultima è chiara l'origine, per l'altra manca l soggetto creatore.
    Ancora e per l' ennesima volta non hai risposto in maniera precisa, chiara ma solo con i giri di frittata. Hai voglia a citare versetti.

    Parlare di superbia come solo.peccato e libertà non è corretto poiché così come per invidia, lussuria ecc...siamo in un campo che investe emozioni, istinti e comportamenti che possono esserci solo perché qualcuno ci ha creati capaci di ciò.
    Se tu metti al vertice di tutto un dio che ci crea è ovvio che, come detto e ridetto, quello che siamo e facciamo non può altro che derivare dalla "programmazione" dataci in dotazione dal creatore.
    E' proprio qui che sbagli alla grande! Dio non ci "programma" come robots. Ci crea A SUA IMMAGINE: Cioè LIBERI!

    "Vedi, io pongo oggi davanti a te la vita e il bene, la morte e il male; scegli dunque la vita, affinchè il Signore tuo Dio ti benedica nel paese che tu stai per entrare a prendere in possesso. Ma se il tuo cuore si volge indietro e se tu non ascolti e ti lasci trascinare a prostrarti davanti ad altri dèi e a servirli, io vi dichiaro oggi che certo perirete, che non avrete vita lunga nel paese di cui state per entrare in possesso passando il Giordano. Prendo oggi a testimoni contro di voi il cielo e la terra: io ti ho posto davanti la vita e la morte, la benedizione e la maledizione; scegli dunque la vita, perché viva tu e la tua discendenza, amando il Signore tuo Dio, obbedendo alla sua voce e tenendoti unito a lui, poiché è lui la tua vita e la tua longevità, per poter così abitare sulla terra che il Signore ha giurato di dare ai tuoi padri, Abramo, Isacco e Giacobbe". (Deuteronomio 30)

    Tremenda e meravigliosa Libertà! Tremenda se scegli il Male. Meravigliosa se scegli Dio e il Bene.
    amate i vostri nemici

  8. #1073
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Secondo quello che dici è una libertà che costa cara, e non si sa neppure si vi ci arrivi. Prima di essere libero c'è da salire ben 7 gradini mortali, e se non ce la fai schiatti prima.
    Da soli non ce la facciamo, Crep. Con Cristo si!
    amate i vostri nemici

  9. #1074
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    dopo questo sarai scomunicato direttamente dall'umile Conogelato che cita Francesco della Madre Chiesa guidata da Pietro direttamente da Gesù figlio del Capo
    Nessuna scomunica, ci mancherebbe: La reincarnazione è il principio base del Buddhismo e di altre religioni orientali. tutte degne di rispetto.
    Ma il Cristianesimo....c'est une autre chose, dicono i francesi. Quaggiù, sotto le stelle, si gioca in una sola volta il nostro destino eterno.....
    amate i vostri nemici

  10. #1075
    Opinionista L'avatar di Vega
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    E' proprio qui che sbagli alla grande! Dio non ci "programma" come robots. Ci crea A SUA IMMAGINE: Cioè LIBERI!
    Cono, tanto alla fine è dio che decide le prerogative comportamentali ed intellettive dell'uomo, quindi se non ti piace la parola "programmati" (che non intendeva riferirsi ad essere robots) metticene un'altra che possa andare bene lo stesso, ma non cambia di molto il succo della questione.
    Quelli che chiami vizi e peccati derivano da tutto il pacchetto datoci da dio, che sia a sua somiglianza o no.
    Il fatto poi che ci crei liberi ed a sua immagine e somiglianza lascia intendere che, come detto, ridetto e stradetto, dio sia bene e male, ed abbia anche tanti altri difettucci umani, non solo lati positivi e d'ammmmore!!

    Vedi, io pongo oggi davanti a te la vita e il bene, la morte e il male
    Lo vedi che ora dici il contrario di quanto affermavi prima, che dio non crea la morte ed il male?
    Se ce li mette davanti li conosce, esistono già prima dell'uomo o li crea apposta per uno scopo.
    Prima strombazzi una cosa poi ne dici un'altra subito dopo, non accorgendoti di quanto ti contraddici e siano contraddittori tutti i versetti che scrivi.
    Quindi a questo punto non puoi venire sempre con la tua reticenza, quando affermi esattamente quello che dico io, anche se lo fai non rendendotene conto o cercando di non dirlo esplicitamente in maniera consapevole.
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  11. #1076
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    Da soli non ce la facciamo, Crep. Con Cristo si!
    Come modello ed ispiratore lo capisco ma non certo come uno che fa le cose al tuo posto.

  12. #1077
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    Non al posto nostro: Ma insieme a noi! Gesù Cristo è uno dei 3 soggetti del Matrimonio.
    amate i vostri nemici

  13. #1078
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Cono, tanto alla fine è dio che decide le prerogative comportamentali ed intellettive dell'uomo, quindi se non ti piace la parola "programmati" (che non intendeva riferirsi ad essere robots) metticene un'altra che possa andare bene lo stesso, ma non cambia di molto il succo della questione.
    Quelli che chiami vizi e peccati derivano da tutto il pacchetto datoci da dio, che sia a sua somiglianza o no.
    Il fatto poi che ci crei liberi ed a sua immagine e somiglianza lascia intendere che, come detto, ridetto e stradetto, dio sia bene e male, ed abbia anche tanti altri difettucci umani, non solo lati positivi e d'ammmmore!!



    Lo vedi che ora dici il contrario di quanto affermavi prima, che dio non crea la morte ed il male?
    Se ce li mette davanti li conosce, esistono già prima dell'uomo o li crea apposta per uno scopo.
    Prima strombazzi una cosa poi ne dici un'altra subito dopo, non accorgendoti di quanto ti contraddici e siano contraddittori tutti i versetti che scrivi.
    Quindi a questo punto non puoi venire sempre con la tua reticenza, quando affermi esattamente quello che dico io, anche se lo fai non rendendotene conto o cercando di non dirlo esplicitamente in maniera consapevole.
    Cosa significa essere liberi? Cosa significa la parola stessa LIBERTA'? Libertà di fare cosa? Di scegliere cosa?
    Bene e Male, Vita e Morte sono conseguenze di Essa. Prodotti e risultati delle nostre scelte. Una cosa che può essere terribile, per chi non crede. Meravigliosa per chi crede.
    amate i vostri nemici

  14. #1079
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    No cono, non puoi girare così intorno ad un problema che non puoi risolvere in maniera semplicistica, dicendo che la libertà riguarda le scelte ( ma va!!) e che morte, bene e male ne sono il risultato.
    Se esiste un dio creatore ed ha creato tutto, ciò che esiste e ciò che decide debba esistere deriva appunto da lui.
    Il fatto che un ladro possa decidere o meno di rubare, non significa che abbia creato lui le leggi per cui può essere punito se arrestato, nè la morte se viene ucciso mentre ruba.
    Anche se giri intorno al problema ripetendo a pappagallo la tiritera sulla libertà, il male ecc...non spieghi nulla e fai il solito tentativo di sgamo sull'origine della morte, del bene e del male.

    Hai pure citato un versetto dove dio dice esplicitamente che ci mette davanti la vita e la morte. Più chiaro di così!
    Vuoi ancora far finta di nulla quando ti viene chiesto chi ha creato la morte o da dove originano il bene ed il male?
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  15. #1080
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Dalla Libertà! Dall'essere stati creati "A Sua Immagine". E cioè liberi. Il Male non esiste finchè non lo si compie. Idem il Bene. Sono 2 strade che Dio ci pone ogni giorno davanti, Laurina.
    amate i vostri nemici

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