Ma � cos� cattiva, poi, la morte?

[crepuscolo]

Fai domande un po' così...come se volessi dire qualcosa di importante o intelligente, ma secondo me hanno poco senso. A che serve chiedere se si è incarnato per dio o per noi?

E' tutto lì il discorso. Dalle parabole risulterebbe un Cristo un po' incazzato di come andavano le cose, su questo battono i Vangeli, sul fatto che non era la sua volontà: ha dovuto ubbidire al padre Dio. A questo punto sorge la domanda: ubbidire perché? certamente per testimoniare, testimoniare cosa? E qui mi piacerebbe sentire cono poiché fideisticamente divergiamo, lui, la crocifissione di Gesù la considera un sacrificio espiatorio, io invece lo considero un fatale errore, poiché da come si legge nei Vangeli il Figlio di Dio era venuto al mondo per dare amore ed insegnamento non certo per ricevere una morte così umiliante e violenta.

[dietrologo]

un bambino delle elemntari avrebbe dato una risposta più logica , Crep sei una delusione

[crepuscolo]

Non mi leggere allora così rimani illuso.

[dietrologo]

Non mi leggere allora così rimani illuso.

ma da dieci anni scrivi di Gesù e su Gesù e questa sarebbe una risposta ?

[Vega]

Crep ma tu hai detto che si è incarnato per lui o per noi, come se sotto ci fosse un piano e una volontà personale. Ora dici che era incazzato per l'andazzo qui, con le fette dei piedi per terra.
Nel vangelo c'è anche scritto che nell'ultima cena il pane ed il vino sono simboli del suo corpo e sangue per i peccati da redimere.
Che sia tutto un incidente non sembrerebbe.

[conogelato]

Crep ma tu hai detto che si è incarnato per lui o per noi, come se sotto ci fosse un piano e una volontà personale. Ora dici che era incazzato per l'andazzo qui, con le fette dei piedi per terra.
Nel vangelo c'è anche scritto che nell'ultima cena il pane ed il vino sono simboli del suo corpo e sangue per i peccati da redimere.
Che sia tutto un incidente non sembrerebbe.

Infatti non lo è: Paga Lui al nostro posto. Estingue Lui, col Suo corpo e col Suo sangue, il debito di Adamo, che il Genere Umano ha contratto col peccato.
Oh meraviglia insondabile!

[crepuscolo]

Quale risposta per essere più precisi?
Scusa ma ero da tutt'altra parte.

[dietrologo]

l'ultimo messaggio che hai scritto

[crepuscolo]

Quello in cui risulterebbe un Gesù uomo un po' inquieto, per non ripetere parolacce, piuttosto che rassegnato verso un sacrificio espiatorio?
O quella in cui ho appurato personalmente dai Vangeli un inizio missione di Gesù in atmosfera gioiosa, tramutata poi in rammarico, per la mala accoglienza a lui riservata dagli uomini di legge, come chiaramente espresso nella parabola dei vignaioli omicidi?

[Vega]

Guarda, ancora una volta dici che nulla esiste senza dio e tutto è fatto da lui. Voglio vedere se a questo punto hai ancora da replicare sull'origine del male e della morte.

[Vega]

Vedi, come già fatto notare altre volte, il peccato originale non lo ha lavato con la crocifissione visto che ci nasciamo tutti e lo purifichi col battesimo.
Per il resto dei peccati c'è sempre all'ultimo il giudizio di dio, la sua misericordia, il nostro pentimento.
Mi spieghi tutto questo teatrino sanguinolento e violento a che è servito davvero se poi il suo sacrificio conta il giusto?

[conogelato]

Impossibile che non ci arrivi dopo 12 anni e mezzo

Cristo annulla gli effetti, del Peccato Originale. E' l'antidoto al veleno che ci portiamo appresso tutti i giorni, Laurina. Poi stà a noi e alla nostra Libertà prenderlo o rifiutarlo.

[Vega]

Che veleno? Se tutti, anche dopo il sacrificio di Gesù, nasciamo col marchio di infamia e serve il giudizio di dio, la nostra condotta di vita per andare nella suite o nel tugurio dopo morti, parlare di gesù che muore per i nostri peccati è quantomeno esagerato rispetto agli effetti che si millantano. Forse se mi dici che è servito a far decidere a dio a riaprire la suite invece di spedire tutti nel tugurio, buoni e cattivi, ok, ma parlare di morte per i peccati serve solo a fuorviare,anche perchè da quanto dici si tratterebbe solo del peccato originale che aveva fatto chiudere i battenti a dio. Ma poi a lui era necessario un sacrificio di sangue per decidere di attuare un giudizio meritrocratico?? Mah....

[conogelato]

Che veleno? Se tutti, anche dopo il sacrificio di Gesù, nasciamo col marchio di infamia e serve il giudizio di dio, la nostra condotta di vita per andare nella suite o nel tugurio dopo morti, parlare di gesù che muore per i nostri peccati è quantomeno esagerato rispetto agli effetti che si millantano. Forse se mi dici che è servito a far decidere a dio a riaprire la suite invece di spedire tutti nel tugurio, buoni e cattivi, ok, ma parlare di morte per i peccati serve solo a fuorviare,anche perchè da quanto dici si tratterebbe solo del peccato originale che aveva fatto chiudere i battenti a dio. Ma poi a lui era necessario un sacrificio di sangue per decidere di attuare un giudizio meritrocratico?? Mah....

Sul Giudizio di Dio, a prevalere, sarà la Misericordia, Laura. Il Suo Perdono...il Suo Amore infinito....
Leggilo qualche volta il Vangelo: All'Inferno andranno soltanto coloro che rifiuteranno questo tipo d'Amore fino alla fine. Che negheranno l'Amore anche di fronte all'evidenza...Coloro che amano il male, che godono nel fare il male.

[Vega]

Sul Giudizio di Dio, a prevalere, sarà la Misericordia, Laura. Il Suo Perdono...il Suo Amore infinito....
Leggilo qualche volta il Vangelo: All'Inferno andranno soltanto coloro che rifiuteranno questo tipo d'Amore fino alla fine. Che negheranno l'Amore anche di fronte all'evidenza...Coloro che amano il male, che godono nel fare il male.

Se si tratta di azioni volontarie di dio, che sia giudizio, perdono e misericordia, diventa inutile che un essere si sacrifichi per i peccati, non annullandoli per nulla a conti fatti. Alla fine il sacrificio di Gesù è servito a cosa, solo a far decidere a sé stesso versione padre di fare la,scelta fra buoni e cattivi invece di schiaffare tutti nel tugurio indistintamente?

Questo che dio propone è come un ricatto però, aggravato dalla parola amore. Per quale motivo dovremmo essere puniti per il fatto di non corrispondere il suo amore, che se siamo nell'accezione più nobile che la parola rimanda, dovrebbe non volere nulla in cambio da noi?
Parliamo di regole che è meglio e allora se non le rispetti ci sono conseguenze.