effetto Trump

[meogatto]

Pure il governo e' separato dal parlamento, sulla carta.
Lo stesso la banca centrale, indipendente, ma nomino il governatore secondo miei criteri.

[meogatto]

Pure il governo e' separato dal parlamento, sulla carta.
Lo stesso la banca centrale, indipendente, ma nomino il governatore secondo miei criteri.

Ne a caso si guarda agli usa che fanno una una politica monetaria coerente con l'amministrazione, cosa che non e' possibile per la bce.

[axeUgene]

Pure il governo e' separato dal parlamento, sulla carta.
Lo stesso la banca centrale, indipendente, ma nomino il governatore secondo miei criteri.

s�, ma un conto � la nomina, altro il board e le funzionalit� dell'istituzione; a noi la cosa non riguarda, perch� abbiamo la BCE; ci manca il debito condiviso, difficile da attuare finch� le differenze sono queste;
ma le banche centrali non assecondano i governi, almeno quelli democratici, pena perdita di credibilit� del sistema;

quello che affermi tu � un po' come se uno, scandalizzato dalle rapine, propugnasse la libert� delle forse dell'ordine di rapinare anche loro

[meogatto]

Sentivo che trump non vuole piu' che il dollaro sia usato come moneta di riserva in modo da poterlo svalutare e favorire le esportazioni.
Poi se gli convenga o no e' un altro discorso.

[axeUgene]

Sentivo che trump non vuole piu' che il dollaro sia usato come moneta di riserva in modo da poterlo svalutare e favorire le esportazioni.
Poi se gli convenga o no e' un altro discorso.

appunto, l� va a parare; in realt�, a svalutare il debito nazionale
anche se le esportazioni dipendono da quello che fanno gli altri; se quelli pongono a loro volta dazi a compensare, l'effetto si annulla;
quello che resta internamente � che il debito posseduto dai nazionali si svaluta - cio�, hanno meno potere d'acquisto - al rinnovo i tassi si alzano e trascinano tutto il ciclo del credito, e fare impresa diventa pi� difficile; e i nazionali hanno meno libert� di scelta nei loro acquisti;

in una superpotenza, un matto pu� pensare che funzioni, magari contando su altrui disgrazie congiunturali; ma non � la regola, e il motivo c'�.

[meogatto]

Sono tanti i motivi per cui una cosa funziona o meno.
Trump persegue dei risultati, non di fondare dottrine economiche di carattere generale.

[axeUgene]

Sono tanti i motivi per cui una cosa funziona o meno.
Trump persegue dei risultati, non di fondare dottrine economiche di carattere generale.

le dottrine economiche non sono religioni, ma modelli che descrivono il funzionamento di certi comportamenti;
si possono anche scegliere strategie eccentriche e divisive, ma il rischio di fare guai � molto elevato;

chi si annoia e vuole la pugna, immagina riscosse e divise eleganti, onore e soluzioni di forza, che il mondo si adegui;
di solito, passa da una realt� mediocre, ma migliorabile, ad essere anonima carne da cannone, sia quello vero, sia quello della miseria;
forse mi sbaglio, non ricordo nella storia che un atteggiamento trumpettano o assimilabile abbia mai dato buoni frutti.

[meogatto]

Quindi?

[axeUgene]

Quindi?

quindi il trombetta � come uno che in autostrada a 130 faccia una manovra brusca, e con un mezzo pure grosso; pu� anche essere necessario, in circostanze straordinarie;
ma, di solito, non prelude a niente di buono, n� per quel guidatore, n� per gli sfortunati che gli stanno vicino o arrivano immediatamente dietro.

[meogatto]

Ma quello se ne frega a bordo di in hummer.
Sembra che la cosa stia dando una sgrullata al mondo tanto che ora chiudere la rotta libica si puo', prima che il suo esempio dia fuoco alle orde populiste
Sta costringendo una intorpidita europa a prendere decisioni, rapide ed efficaci, per la sopravvivenza, non e' poco.

[axeUgene]

Ma quello se ne frega a bordo di in hummer.

ti fai male lo stesso, anche se sei in un TIR carico di cuscinetti a sfera; e si fanno male gli altri attorno che ti maledicono;

Sembra che la cosa stia dando una sgrullata al mondo tanto che ora chiudere la rotta libica si puo', prima che il suo esempio dia fuoco alle orde populiste
Sta costringendo una intorpidita europa a prendere decisioni, rapide ed efficaci, per la sopravvivenza, non e' poco.

ma figurati... questo � l'elefante di fronte al topolino;
queste cose europee, incluse le procedure di infrazione, sono dovute alle imminenti elezioni francesi e tedesche; l'establishment UE di quei paesi non vuole dare l'impressione di lassismo in vista di quelle scadenze;
dove ci si occupa davvero della questione, in termini strategici, i ragionamenti sono molto diversi e di natura strutturale;

il punto � che quando ti trovi di fronte a movimenti economici, demografici e sociali rilevanti, le soluzioni, cos� come le cause che hanno determinato i problemi, sono per forza graduali e strutturali, e di solito sfuggono alla governance;
a volte, le circostanze spingono verso tentativi radicali di forzare e invertire onde lunghe consolidate, ma non ho memoria di successi in questo senso;
come ho scritto a proposito dell'Italia, anche per gli USA non � un caso o un complotto di �lites se il sistema si � tarato per accogliere l'immigrazione; quello � un paese di immigrati, intriso di quella mentalit� che � vista come valore trainante dell'epica di quello che ce la pu� fare, come il pap� o il nonno;
tutto il sistema ideologico e pratico che guida le vite individuali si fonda sull'estrema riduzione dei vincoli nazionali e del potere pubblico, e l'idea di premiare il lavoro e il consumo di certi, che hanno una pretesa perch� nati nel territorio federale � intollerabile;

non vale solo per Starbucks e i suoi addetti, ma anche per chi ha un negozino di dischi a S.Diego; se mi togli il ragazzo messicano che lavora bene e su cui ho investito perch� non ha la carta verde, e pensi che io sia disposto a prendere un jimbo locale, un bimbominkia che di fatto � un raccomandato dal governo, e che poi andr� a spendere i miei soldi per l'aspirapolvere prodotto in Ohio dagli operai trumpettisti, non hai capito il senso di quelle vite e di quella storia;

quelli sono mentalmente tarati per ribellarsi proprio a questa cosa, e per primi i conservatori fondamentalisti;
il bello del trombetta, anche per noi, � che ha preso la scorciatoia per scoprire le carte ai suoi fans europei;
tu non te ne accorgi, ma sono tutti imbarazzatissimi perch� dopo una settimana si comincia a vedere che quel modo colpisce noi per primi.

[meogatto]

Mi sembra ovvio che se l'intetesse americano primariamente e unicamente perseguito, tu che americano non sei sei soggetto ad eventuali danni.
Non credo che qua qualcuno si fosse aspettato un trattamento di riguardo, ha solo fruito di un modello eclatante attuato del modello che essi stessi propongono e che in effetti ha mosso le acque su certe problematiche vive pure qua.

[axeUgene]

Mi sembra ovvio che se l'intetesse americano primariamente e unicamente perseguito, tu che americano non sei sei soggetto ad eventuali danni.
Non credo che qua qualcuno si fosse aspettato un trattamento di riguardo, ha solo fruito di un modello eclatante attuato del modello che essi stessi propongono e che in effetti ha mosso le acque su certe problematiche vive pure qua.

non esiste un "interesse americano", come nemmeno uno "tedesco" o "italiano"; se ti tassano per mantenere italianissimi nullafacenti in nome dell'italianit� di un servizio che non usi, lo spacciano per "interesse italiano"; se ti impongono dazi per importare materie prime che ti servono per lavorare e ti espongono a ritorsioni quando esporti, per costringerti a comprare un elettrodomestico pi� caro, e magari meno buono, solo perch� ci lavora uno che parla la tua lingua e magari sta a 1000 km da casa tua, fanno gli interessi, forse, di quello; molto pi� probabilmente, soprattutto del padrone di quell'industria, che magari � italiano ma reinveste altrove; non l'"interesse italiano"; te lo stanno solo mettendo in quel posto, con l'elegante fiocchetto

[meogatto]

Va visto in un quadro di interesse medio nell'elettorato che ti sostiene che i concretizza in redditi individuali.
Se quel risultato viene ottenuto ci hai preso.
Se poi la multinazionale asiatica investe utilizzando maestranze locali il cui reddito viene speso localmente poco importa se il grattacielo che esce e del fonfo di dubai.

[efua]

non esiste un "interesse americano", come nemmeno uno "tedesco" o "italiano"; se ti tassano per mantenere italianissimi nullafacenti in nome dell'italianit� di un servizio che non usi, lo spacciano per "interesse italiano"; se ti impongono dazi per importare materie prime che ti servono per lavorare e ti espongono a ritorsioni quando esporti, per costringerti a comprare un elettrodomestico pi� caro, e magari meno buono, solo perch� ci lavora uno che parla la tua lingua e magari sta a 1000 km da casa tua, fanno gli interessi, forse, di quello; molto pi� probabilmente, soprattutto del padrone di quell'industria, che magari � italiano ma reinveste altrove; non l'"interesse italiano"; te lo stanno solo mettendo in quel posto, con l'elegante fiocchetto

Pero' il fiocchetto e' tricolore, vuoi mettere