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Discussione: Il significato di “Signore degli eserciti”.

  1. #16
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    Quel Kourios sabaot, come ti dirò più avanti si traduce con Cristo re degli eserciti, ma non
    puoi unire parole greche ed ebraiche assieme. Per venire fuori da questo pasticcio ho dovuto
    spolverare i miei vecchi libri di ebraico e greco. E io che credevo alle monache, anche perché,
    in fin dei conti gli Israeliti erano circondati dai Cananei e dovevano difendersi. Umanamente
    potevano pensare che il Signore cavalcasse assieme a loro in battagia,

    Quello che ritroviamo scritto è Jhwe saba ot, predicato divino, che ha molteplici spiegazioni
    E' sia Dio degli eserciti ma anche delle stelle, potenze astrali, le mitiche forze della natura
    dell'ambiente cananaico, ridotte nella loro potenza.
    PS. Saba in ebraico é esercito, o meglio la radice sb
    .

  2. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    "Kurios Sabaoth" significa inequivocabilmente "dio degli eserciti", poi manipolato dalla Chiesa in "Signore dio dell'universo".


    Essendo stata RI-presa questa (vecchia) discussione.. aggiungo al tuo post (correttissimo !) la Motivazione che ha modificato quella "militaresca" espressione biblica.

    Trattasi in effetti dei famosi passi di Isaia.. e ovviamente RI-visitati in chiave cristiana a seguito dell' avvenuta (misteriosa + miracolosa) Transubstanziazione.

    Ora perchè quella ridondante lode tramite la quale il credente rende onore il suo soggetto adorante: il divinfiglio consustanziale DOPO la recitazione della formula magica atta a stravolgere la trasformazione delle sostanze (pane + vino) IN carne + sangue, nel corso del culto liturgico cristiano ?

    Come ben si sa i manipolatori cristiani hanno, opportunamente, "addolcito" il versetto biblico / in quanto l' immagine originaria del divinTribale disturbava assai il Nuovo Israele, la Nuova comunita' dei credenti, poichè proprio la prima persona della trideita' era riportato dagli ispirati autori del Tanak come uno spietato "guerrafondaio" !

    Ecco allora che il nuovo duetto niceno lo si doveva magnificare, omaggiare e osannare in quanto piu' benevolo e piu' compassionevole, di colui che mostrava (sempre secondo gli illuminati autori della costituenda piu' perfetta (??) religione) il suo amore verso TUTTE le "sue" creature (addirittura cooperando con il divin-Vasaio alla mitica creazione.. ecc..eccc...)

    Ovviamente l' inizio di "questa" storia era ben diverso...

    Riporto (tra i tanti "specialisti") l' ordinario dell' A.T. presso l' universita' di Losanna + membro del Gruppo biblico de France, Tommaso Roemer, autore del suo:
    - Lato oscuro di Dio / crudelta' e violenza nell' A.T. (della Claudiana)

    Detto autore tratta il quadro storico per quell' invocazione (Isaia 6.3), indirettamente, ha a che fare con la celeberrima "conquista" della fatidica terra Promessa (Libro di Giosuè).

    Orbene dopo la permanenza di 40 anni deserto..
    Ricordo 40:
    - numero "magico" / a significare la Prova e/o Tirocino) cosi' come
    - il deserto _ a significare il "castigo" (Num. 14,26/35)

    E dunque trascorso il lungo periodo di penitenza, sarebbe iniziata la "trionfale" marcia del popolo Primogenito per prendere possesso di detta terra !

    Ora il citato docente commenta l' inevitabile stupore di un lettore nel leggere:
    - dio degli Eserciti !

    Come giustificare allora quel burbero e spietato divinGeloso, colui che esortava i suoi prodi a sterminare i Cani-politesti - da ex divinGerarca.. diventato, ora, un "amorevole" e compassionevole Babbo ?

    Infatti detto epiteto (dio degli degli eserciti) vdagli Ispirati autori veniva fatto intedere come:
    - il divin generalissimo che guida le sue truppe di fanatici assetati di sangue per far piazza pulita dei Cananei _ indegni usurpatori (sic !) di quelle terre.

    Detto divinDux funge cosi' come IL solo Vittorioso/ Invincibile contro TUTTI i suoi concorrenti dei Paesi vicini e che a sua volta proteggevano i loro corrispondenti devoti come per esempio:
    - Assur - Adad - Ishtar - Marduk - Bal..ecc..eccc...

    In effetti, continua il citato teologo, ci furono scontri armati _ purtuttavia questi furono enormemente Ingigantiti dai furbacchioni Revisori delle scritture / proprio per esaltare, all' eccesso, l' incommensurabile potenza del Dux dei discendenti dei Kabhiru.

    Trattasi della stessa esagerazione che fecero di quel celeberrimo Esodo.. l' evento extra-Natura delle aperture delle acque per facilitare la Liberazione del popolo Primogenito. Da qui la famosa Pesha/Pasqua (a significare il passaggio Dalla schiavitu'..eccc..eccc...

    Orbene proprio in Giosuè (capitoli 1 -12) le sue gesta guerresche altro non sono che un' opportuna e voluta "RI-visitazione" compiuta a seguito di quella riforma religiosa di re Giosia (piu' volte citata....).

    Gli autori del Libro Giosuè infatti copiarono dagli autori assiri il loro modo di descrivere la (loro) storia...
    Come la famosa stele che il re di Moab _ ringraziava il "suo" dio Kemosh per avergli assicurato la vittoria (proprio contro gli israeliti (Roemer - pag. 64) -

    Infatti cosi' in Giosuè (1.9):
    - Non li temere perchè, IO (il divin Generalissimo), li ho dati in tuo potere..
    - Nessuno potra' resistere di fronte a te.


    Trattasi del RI-facimento dell' oracolo per Assaraddon:
    - Non temere Assaraddon, re delle nazioni,
    - Io sono Ishtar di Arbela che metto i nemici ai tuoi piedi.


    Questo è solo un esempio di passi antichi altrui e poi RI-presi e "RI-adattati" alla bisogna.. (come faranno poi i furbacchioni della croce _ che copiavano-incollavano passi del Tanak e spacciarli come esclusivi).

    Ora questo genere di "frasario biblico" costituisce l' ideologia di Guerra di Yahwè !

    Come ben riportato in:
    - Deuteronomio (capitolo 20)
    - Giosuè (cap.10 - fra l' altro il fantastico Super-miracolo" dell' arresto del moto sole/luna)
    - Giudici (capitolo 4)

    Nella versione catto-cristiana CEI / vengono riportate le "Guerre SANTE" (nota a margine di pag. 415/416).


    - 1.a parte
    -
    Ultima modifica di esterno; 19-07-2021 alle 17:48

  3. #18
    Opinionista L'avatar di esterno
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    "Kurios Sabaoth" significa inequivocabilmente "dio degli eserciti", poi manipolato dalla Chiesa in "Signore dio dell'universo".

    2.a parte





    Dopo la "normalizzazione" (tradotto: la riuscita pulizia etnica..) la definizione dell' iddio degli eserciti venne "addolcita/edulcorata" _ (ma soprattutto con una nuovo significato !) -

    Ora quel "temibile esercito" del divinCondottiero lo si DEVE intendere come la poetica Cornice divina _ e composta da:
    - arcangeli, angeli, "serafini" (!) e a seguire i giusti + martiri..eccc..eccc..

    Giosuè, da spietato sanguinario condottiero è ora presentato come il pio gestore del culto. Si prodiga ed esorta il gregge dei credenti ad osservare la divina Torah / segno e dono tangibile del Compassionevole e benevolo (!) iddio israelita (cosi' in Gios. 1.8) --

    Ovviamente l' iddioVittorioso - verra' elevato/esaltato come:
    - il solo + unico + solo e - soprattutto - nessuno gli è pari !

    Così la conseguenza di quella riforma religiosa di re Giosia _ con la (nociva) affermazione dell' Assoluto mono-teismo. Quei toni guerreschi.. sono ora solo un ricordo.

    Invece dei sistematici massacri da parte dei prodi credenti, spronati dalla "colonna sonora", il terrificante grido di guerra:
    - Votati allo sterminio... si trasformano con solenni processioni, invocazioni e lodi all' iddio degli eserciti ( "celesti" !! )

    Cosi' sara anche per i sovrani-guerrieri / che si trasformano in capi liturgici. // Vedi il gran re Davide che - poi - diventera' l' eccelso autore di alcuni salmi..

    Ed eccoci al capitolo 6 - denominata la "vocazione" di Isaia -
    Il suo contesto storico è alquanto inquietante.. incombeva la minaccia assira / che aveva gia' occupato il regno del nord (Israele) e mirava ad annettersi anche il regno del sud (Giuda).

    Il profeta Isaia ha una "visione"... _ avrebbe visto il divin Geloso assiso sul trono attorniato dai Pluri-alati Serafini !

    Ebbene questi avevano:

    - 2 ali che coprivano il loro viso,
    - 2 ali per coprire i "piedi" (tradotto: i genitali !),
    - 2 ali che servivano per poter svolazzare.. qua e la' e/o su e giu' _ mentre nel contempo proclamavano.. a squarcia gola quel leggiadro versetto 6.3 -
    Una piacevole filastrocca di lode all' "iddio degli Eserciti" / il divin Stratega, il maresciallo dei marescialli....

    Purtuttavia quella visione avrebbe turbato il profeta che "grido':
    - sono perduto.. ho visto il re, l' iddio degli Eserciti (6.4/5)

    Quel "grido" è di stupore, di incredulita'.. perchè pur "vedendo il divinFeldmaresciallo non mori' !

    Ora quell' inquietante grido di Isaia _ fu fatta propria dai Nuovi gestori-manipolatori della croce per lodare, nella nuovissima liturgia (la santa messa..)quello sconvolgente miracolo extra-terreno della transub-stanziazione !

    Quel famoso "Kurios Sabaoth" (che significa inequivocabilmente "l' iddio guerriero degli eserciti") vien cosi' Addolcito/edulcorato dai Nuovi furbacchioni IN:
    - "Signore dio dell'universo".

    Ecco dunque la definitiva / riveduta-corretta formulazione:

    - Santo, Santo, Santo il Signore l' iddio dell' UNIVERSO / I cieli e la terra sono pieni della tua GLORIA (!).

    Ora cosa vuol significare la "ripetizione": santo, santo , santo ?
    E' la forma superlativa dei semiti..

    Come per esempio anche in:

    - Habel habalin hakkol habel (vanita' delle vanita' / marchio di Qoelet) -
    - dio degli dei, signore dei signori (Deut. 10.17)
    - Ecco il cielo e i cieli dei cieli (1 Re 8.27)
    - il re dei re (quello di Babilonia in Ezec. 26.7)
    - tempio del signore, tempio del signore, tempio del signore ( Gerem. 7.4)
    - canto dei cantici (Libro sapienziale)...ecc...ecccc....eccc....

    E comunque traccia dell' antica formula la si riscontra nei passi del N.T. _ come:
    - Rm. 9.29 + Giac. 5.4 ....

    Ma detti passi Non destano tanto interesse..
    Ben piu' valore e stupore è quanto avviene nel sacro rito della divina trasformazione/transubstanziazione delle sostanze e che diventera' il celeberrimo Banchetto eucaristico..ecc..eccc...eccc....eccc....

    -


    ( .... scusa la Lenzuolata ) -

  4. #19
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Citazione Originariamente Scritto da Fiammetta Visualizza Messaggio
    Quel Kourios sabaot, come ti dirò più avanti si traduce con Cristo re degli eserciti
    .
    Leggi meglio i tuoi libri di greco: Kyrios significa significa signore, padrone, non Cristo. Hai presente il Kyrie (vocativo) eleison della messa, che significa "Signore, abbi pietà"?
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  5. #20
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    Si, è vero. Il Significato di Dominus Sabaot in prima istanza è esattamente quello di Signore degli Eserciti. Va però detto che il primo Esercito di cui Dio è Signore è la cosiddetta Milizia Celeste, quella comandata da Michele Arcangelo, per capirci, ed è puramente spirituale, sebbene coinvolta fin dall'alba dei tempi nello scontro che vide Lucifero precipitare dal Cielo. Ma il titolo di Signore degli Eserciti non ha nulla a che vedere con la concezione Ebraica, nè con quella pagana di un divinità marziale in senso stretto. La Signoria di Dio sugli Eserciti è a corollario della Sua Onnipotenza. Nel Vangelo di Luca, 5,23 si legge - Che cosa è più facile: dire “Ti sono perdonati i tuoi peccati”, oppure dire “Alzati e cammina”?, è Gesù che parla. Sappiamo bene poi che la scena si chiude con il miracolo della guarigione, in assenza del quale chiunque sarebbe arbitrariamente capace di dire "I tuoi peccati sono perdonati." Dunque, la guarigione tangibile e immediata diventa segno del potere morale di rimettere i peccati. Ora, che valore avrebbe mai potuto avere l'Esodo, se Israele, una volta giunto nella Terra Promessa avesse dovuto soccombere davanti a popoli più forti? Pressoché zero. L'intera liberazione si sarebbe risolta in una tragicomica. Dio promette una Terra al Suoi popolo, lo libera dalle mani del Faraone e poi lo manda allo sbaraglio contro i Cananei?? Perché dunque si sappia che Dio può liberare e condurre, ecco che deve anche guidare in battaglia, perché il popolo meno forte (gli Ebrei) possa prevalere contro il più organizzato, il meglio equipaggiato e in estrema sintesi il più dotato militarmente. In questo senso, Dio è necessariamente e a pieno titolo Signore degli Eserciti

  6. #21
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Furio sei una new entry? Benvenuto! Davvero ottimo il tuo intervento
    amate i vostri nemici

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