Pagina 78 di 92 PrimaPrima ... 28 68 74 75 76 77 78 79 80 81 82 88 ... UltimaUltima
Risultati da 1,156 a 1,170 di 1373

Discussione: Gesù e le donne.

  1. #1156
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,804
    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Agostino e Lutero, con tutto il rispetto del loro lungo ragionare, non sono arrivati a nessuna conclusione ma solo ad una variante dell'accumulo di precedenti ipotesi o teorie, tra l'altro se mi permetti sono varianti ormai superate in tutto perché essi non avevano la conoscenza che ora abbiamo noi.
    conoscenza di che ? e superata da che ?
    guarda che quei due hanno codificato la formula di fede cristiana più forte e robusta in circolazione, dotata di una sua credibilità di sistema; certo, di fronte alle tue considerazioni, sono due poveri pivelli, superati
    c'� del lardo in Garfagnana

  2. #1157
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,619
    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Per VEGA
    Ma scusa crep, chi è che diceva di amare i propri nemici?
    E perché dio si lega al dito in eterno i nostri sbagli?
    .................................................. .................................................. .............



    Beh, il discorso è più complesso di quanto tu possa pensare. Se Dio perdonasse Satana che è la rappresentazione massima del male e della menzogna dovrebbe odiare Gesù in quanto rappresentazione del bene e tutti quelli che da lui prendono esempio. La vita, come tu sai, è composta da alti e bassi, da bene e da male, sia oggettivo che soggettivo, che si intrecciano vicendevolmente in un abbraccio mortale.
    Il Vangelo parla al corpo ma soprattutto parla allo spirito e l'unico punto suadente verso il male o peccato è il perdono da parte del ferito ed il pentimento da parte del ferente, infatti solo nel perdono da una parte e nel pentimento dall'altra si può trovare un punto di contatto dove il nemico od i nemici possano diventare amici.
    E' ovvio che se non c'è pentimento non ci può essere perdono perché tale perdono non servirebbe a nulla e diventerebbe una sterile formula tipo: "fate bene fratelli".....o come il " fate i buoni" di Balocco
    Boh...perché dovrebbe odiare Gesù se perdonasse satana? Non vedo il nesso logico nel tuo pensiero.
    Se il perdono è qualcosa che parte da dentro, senza chiedere in cambio qualcosa, quale sarebbe il problema? Forse quello di ottenere qualcosa facendo i buoni, costringendosi al sacrificio ed al rispetto delle regole e poi vedere altri che ottengono lo stesso per altre vie?

    Del fatto che nella vita ci siano bene e male, alti e bassi rimanda sempre al problema di cosa ha voluto creare dio, argomento sempre scansato.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  3. #1158
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,234
    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Tu perdoneresti chi istiga ad ucciderti e perseguitarti fino alla morte? E magari anche i tuoi amici e parenti. Questo ha fatto e stava facendo Caifa, per non parlare di Giuda, nel quale si dice chiaramente che era entrato Satana. Perdoneresti Satana?
    Infatti non è come dici tu ma nel vangelo è detto chiaramente che il male contro lo spirito di Dio non potrà mai essere perdonato, è evidente. Tempo fa lo considerasti anche tu ma forse ora ti fa comodo pensare che Dio non c'è e tutti, compreso io, siamo salvi.
    Nella tua ottica il passato o la storia di Gesù a che servono? A niente.
    E dov'è soprattutto la responsabilità del singolo se siamo tutti salvi perché perdonati da un Dio che può perdonare tutti anche il suo peggior nemico: Satana? secondo il Vangelo di cono.
    Di Cono?

    "Quindi, come a causa di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e con il peccato la morte, così anche la morte ha raggiunto tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato. 15Ma il dono di grazia non è come la caduta: se infatti per la caduta di uno solo morirono tutti, molto di più la grazia di Dio e il dono concesso in grazia di un solo uomo, Gesù Cristo, si sono riversati in abbondanza su tutti gli uomini. 17Infatti se per la caduta di uno solo la morte ha regnato a causa di quel solo uomo, molto di più quelli che ricevono l'abbondanza della grazia e del dono della giustizia regneranno nella vita per mezzo del solo Gesù Cristo.

    18Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini la condanna, così anche per l'opera di giustizia di uno solo si riversa su tutti gli uomini la giustificazione che dà vita. 19Similmente, come per la disobbedienza di uno solo tutti sono stati costituiti peccatori, così anche per l'obbedienza di uno solo tutti saranno costituiti giusti.

    20La legge poi sopraggiunse a dare piena coscienza della caduta, ma laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia, 21perché come il peccato aveva regnato con la morte, così regni anche la grazia con la giustizia per la vita eterna, per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore."

    (Romani 5)
    amate i vostri nemici

  4. #1159
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    non è un mio paradigma, ma quello di 3 millenni di filosofia e teologia; non sono tanto superbo da rivendicare il primato

    Perché chi scopre qualcosa di nuovo è un superbo per te? Immagina il passaggio dalla scimmia all'uomo, che superbi questi uomini

  5. #1160
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio


    ma tu non stavi decidendo il tuo bene; stavi discettando con Cono su Dio che perdona o non perdona Satana, ragionandoci e argomentando;
    Io penso che cono sappia chi è Satana, e credo pure che un po' mi abbia capito.
    Sei tu che non riesci a capirmi.

  6. #1161
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    e nel senso opposto a quello che intendi tu:

    E' quello che ho detto anch'io.

  7. #1162
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    non è un mio paradigma, ma quello di 3 millenni di filosofia e teologia; non sono tanto superbo da rivendicare il primato


    ma tu non stavi decidendo il tuo bene; stavi discettando con Cono su Dio che perdona o non perdona Satana, ragionandoci e argomentando;
    a Cono dici persino che esclude Dio e argomenta come se Gesù fosse superfluo, che è esattamente un argomento che si evoca a proposito della Grazia e nel senso opposto a quello che intendi tu:


    bene, se vuoi distinguere i buoni e i cattivi già qui, sotto le stelle devi sostenere una Legge, univoca;
    Quello che continui a non voler intendere è che un credente nel vangelo adegua il suo comportamento ad esso, è quella la legge che supera la legge.

  8. #1163
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    conoscenza di che ? e superata da che ?
    guarda che quei due hanno codificato la formula di fede cristiana più forte e robusta in circolazione, dotata di una sua credibilità di sistema; certo, di fronte alle tue considerazioni, sono due poveri pivelli, superati
    La fisica, la chimica e l'astronomia per citarne tre, a quei tempi credevano alla pietra filosofale o alla trasmutazione della materia, e quando il cielo brillava per l'esplosione di una super nova credevano fosse un segno divino. Ebbene quei signori che tu citi sono vissuti chi in quel periodo e chi prima. I loro ragionamenti potrebbero essere anche logici ma i presupposti erano un po' arretratucci, specialmente quando imputano alla formazione dei corpi l'aria, l'acqua, la terra ed il fuoco.

  9. #1164
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Boh...perché dovrebbe odiare Gesù se perdonasse satana? Non vedo il nesso logico nel tuo pensiero.
    Perché sono incompatibili come è incompatibile che la verità e la menzogna possano stare nello stesso posto.

  10. #1165
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Se il perdono è qualcosa che parte da dentro
    Non parte da dentro per conto suo, ci sarà pur qualcosa all'esterno che lo induce o lo blocca.

  11. #1166
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Forse quello di ottenere qualcosa facendo i buoni, costringendosi al sacrificio ed al rispetto delle regole e poi vedere altri che ottengono lo stesso per altre vie?
    se capisci Gesù sai che non ci sono altre vie. E' lui che si è definito via.

  12. #1167
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

    Del fatto che nella vita ci siano bene e male, alti e bassi rimanda sempre al problema di cosa ha voluto creare dio, argomento sempre scansato.
    devi imprimerti nel cervello che io non ti posso rispondere e non ti può rispondere nessun altro. Tu stai chiedendo troppo.
    Quindi non è scansato, proprio non si sa. Oppure ti accontenti di ciò che è scritto nei libri di religione.

  13. #1168
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
    Data Registrazione
    08/10/07
    Messaggi
    24,570
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Di Cono?

    "Quindi, come a causa di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e con il peccato la morte, così anche la morte ha raggiunto tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato. 15Ma il dono di grazia non è come la caduta: se infatti per la caduta di uno solo morirono tutti, molto di più la grazia di Dio e il dono concesso in grazia di un solo uomo, Gesù Cristo, si sono riversati in abbondanza su tutti gli uomini. 17Infatti se per la caduta di uno solo la morte ha regnato a causa di quel solo uomo, molto di più quelli che ricevono l'abbondanza della grazia e del dono della giustizia regneranno nella vita per mezzo del solo Gesù Cristo.

    18Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini la condanna, così anche per l'opera di giustizia di uno solo si riversa su tutti gli uomini la giustificazione che dà vita. 19Similmente, come per la disobbedienza di uno solo tutti sono stati costituiti peccatori, così anche per l'obbedienza di uno solo tutti saranno costituiti giusti.

    20La legge poi sopraggiunse a dare piena coscienza della caduta, ma laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia, 21perché come il peccato aveva regnato con la morte, così regni anche la grazia con la giustizia per la vita eterna, per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore."

    (Romani 5)
    lo sai o non lo sai che le Scritture vanno interpretate?
    Ci credo che Saulo scriva quello dopo tutto quello che aveva fatto.

  14. #1169
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,804
    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    La fisica, la chimica e l'astronomia per citarne tre, a quei tempi credevano alla pietra filosofale o alla trasmutazione della materia, e quando il cielo brillava per l'esplosione di una super nova credevano fosse un segno divino. Ebbene quei signori che tu citi sono vissuti chi in quel periodo e chi prima. I loro ragionamenti potrebbero essere anche logici ma i presupposti erano un po' arretratucci, specialmente quando imputano alla formazione dei corpi l'aria, l'acqua, la terra ed il fuoco.
    che c'entra la fisica col pensiero di Lutero sul libero arbitrio ?

    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Quello che continui a non voler intendere è che un credente nel vangelo adegua il suo comportamento ad esso, è quella la legge che supera la legge.
    peccato che tu non sia in grado di dire quale sia, come ci si dovrebbe comportare nella tale o talaltra circostanza; cosa che invece deve fare una legge, in senso lato; altrimenti, di cosa vuoi punire Satana e i suoi seguaci, se non sai dire univocamente cosa sia male e cos non lo sia ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #1170
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,619
    Sto parlando di altro, non di Gesù che è la via ma di tutte le fisime che mettete in bocca o in testa a dio/Gesù, le vostre e cosa nasconde tutta questa ansia manichea.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BBAttivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG]Attivato
  • Il codice [VIDEO]Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato