...sono un po' incoerenti e poco compatibili nella teologia cattolica ortodossa. Onniscienza, onnipotenza, somma bontà non stanno assieme con il dogma dell'eternità del premio e della punizione e con la concessione del libero arbitrio, ecc.
3d dove spero ci sarà il gradito intervento di Vega.
Ultima modifica di Tiberio; 03-01-2018 alle 08:38
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
Questi problemi son stati declinati in tutte le salse!
Il ferro è stato battuto e ribattuto, chi ancora ha bisogno di qualche colpetto, è il diretto interessato, il credente.
Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple
infatti... è pura fede, eppure conosco dei credenti che sono convinti della razionalità della teologia.Originariamente Scritto da Vega
Questi problemi son stati declinati in tutte le salse!
Il ferro è stato battuto e ribattuto, chi ancora ha bisogno di qualche colpetto, è il diretto interessato, il credente.
Questo apologo mette bene in luce alcuni attributi che non possono stare assieme... è provocatorio, spero non offenda i credenti.
Tutta la vita dei mortali, tutto ciò che avviene quaggiù, depone contro la libertà dell'uomo, contro la giustizia e la bontà di un presunto Dio
Chiamando i mortali alla vita, a quale giuoco crudele e periglioso la Divinità li costringe a giocare! Gettati in questo mondo senza il loro consenso, dotati di un carattere che essi non hanno scelto, animati da passioni e desideri ìnsiti nella loro natura, esposti a insidie che essi non hanno la forza di evitare, trascinati da eventi che non hanno potuto né prevedere né prevenire, gli sventurati esseri umani sono costretti a percorrere un cammino che li può condurre a supplizi orribili per violenza e durata.
Certi viaggiatori narrano che, in un paese dell'Asia, regna un sultano pieno di capricci e inflessibile nelle sue volontà più bizzarre. Per una strana mania, questo principe passa il proprio tempo seduto davanti a una tavola sulla quale sono posti tre dadi e un bòssolo. Una delle estremità della tavola è coperta da mucchi d'oro, destinati a eccitare la cupidigia dei cortigiani e dei popolani che stanno tutt'intorno. Il sultano, conoscendo il lato debole dei suoi sudditi, tien loro press'a poco questo discorso: «Schiavi! Io vi voglio bene. La mia bontà mira ad arricchirvi e a rendervi tutti felici. Volete questi tesori? Ebbene, sono vostri, cercate di appropriarvene. Che ciascuno, a suo turno, prenda in mano quel bossolo e quei dadi; chiunque avrà la fortuna di far sei con tutti e tre i dadi, sarà padrone del tesoro. Ma vi avverto che chi non riuscirà a raggiungere il numero richiesto sarà precipitato per sempre in un carcere oscuro, dove la mia giustizia esige che sia bruciato a fuoco lento». A questo discorso del monarca, i presenti, costernati, si guardano a vicenda: nessuno vuole esporsi a un tal rischio. «Come!», dice allora il sultano adirato, «nessuno si fa avanti per giocare? Ah no, questo non mi va a genio. La mia gloria esige che si giuochi. Voi giocherete, dunque. Lo voglio: obbedite senza replicare». È opportuno osservare che i dadi del tiranno son fatti in modo che, su centomila tiri, uno solo riesce: così il generoso monarca ha il piacere di vedere la sua prigione ben guarnita e le sue ricchezze ben di rado perdute. Mortali! Quel sultano è il vostro Dio; i suoi tesori sono il paradiso; la sua prigione è l'inferno; e in mano vostra sono i dadi.
(da "Il buon senso", di Paul Henri Thiry, barone d'Holbach, filosofo illuminista del XVIII secolo)
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
aspetta, perché non è così semplice;
la teologia, di per sé, è razionalissima, e si avvale della logica, a partire dall'assioma di una creazione intelligente;
le incongruenze che vedi sono tipiche, in misura diversa, degli impianti testamentari, perché questi sono il risultato della stratificazione di logiche diverse, incompatibili tra loro; a partire da un impianto pagano, via via modificatosi in modo antropocentrico;
cioè, gli attributi divini sono stati pensati per un ordine di impianto paganeggiante, vale a dire la soggezione umana ad un'entità capace di tutto e consapevole di tutto, perché ciò doveva rafforzare il timore e l'obbedienza, durante una fase in cui non era necessario attribuire una coerenza all'impianto e alla volontà divina;
nel momento in cui la minaccia della natura cominciava a perdere la sua presa e il sistema ellenista di pensiero sbriciolava il misticismo, il nocciolo etico del precetto doveva trovare una sua collocazione nel sentimento cosciente, autonomo;
la fase paleocristiana, cristo-paolina, è filosoficamente fondamentale - per l'Occidente - proprio per questo motivo, e cioè il riconoscimento più o meno esplicito per cui il sistema teologico non regge; è un percorso parallelo, lungo e tormentato, di tutte le religioni testamentarie;
ma non è di per sé un'impresa impossibile, anzi; purché non si pretenda di salvare capra e cavoli, libertà, responsabilità e attributi divini corrispondenti al sistema autoritario della soggezione pagana;
la teologia si incasina quando deve mettere delle pezze d'appoggio di natura metafisica alla normazione dottrinaria, che è opportunistica;
si deve elaborare una figura antropomorfa, che precetti, perché questa è comprensibile; le si attribuiscono caratteri di onnipotenza e onniscienza, per renderla inesorabile a chi pensasse di eluderla; ecc...
ovviamente, quando il pensiero razionale irrompe in questo equilibrio, si sfascia tutto e si costringe ad elaborare altro, che può essere più o meno efficace;
ma non è affatto detto che la declinazione di un principio teologico debba essere viziata da quelle incongruenze;
se il teologo sfronda, de-legifera - Lutero - o evita di superfetare principi su principi - ebrei e musulmani - l'impianto leggero risulta molto più coerente, elastico e robusto;
noi mediterranei non lo sappiamo, perché educati ad immaginare che la teologia sia solo quel massiccio barocco del Cattolicesimo, che in effetti è il trionfo dell'incoerenza e dell'inefficacia logica.
c'� del lardo in Garfagnana
il massimo che il credente teologo mi ha opposto su un altro forum è: 1) non possiamo capire i disegni 2) Dio non è pienamente onnisciente, conosce il futuro solo nel momento in cui noi facciamo le scelte, ma non interviene perché ci rispetta
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
vabbè, questo chiaramente non è un teologo, ma un poveretto; oppure un furbastro de noantri, abituato a catechizzare semi-analfabeti e a rispondere ad obiezioni standard di tipo scientista, inessenziali;
se vai a leggere le teologie "alte", si assomigliano tutte nell'estrema rarefazione, con l'eccezione di quella cattolica, incaprettata nel suo stesso impianto dottrinario di autorità, e quindi incapace di sfrondare il necessario in modo coerente e definitivo, dato che perderebbe la sua stessa identità;
in realtà, nel momento in cui si passa dall'etero-normazione all'autonomia della coscienza hai già risolto tutte le incongruenze teologiche, perché quella è sufficiente da sé, in una sorta di autoreferenzialità condizionata, ma non da un entità necessariamente trascendente;
cioè - e faccio un esempio occidentale, comprensibile a tutti - un luterano può essere contemporaneamente anche laicista o spinoziano, credere nell'immanenza, senza per questo porre in crisi alcun elemento essenziale; esattamente come potrebbero, mutatis mutandis, un buddista, un ebreo riformato, oppure liberal-ortodosso, o un sufista.
c'� del lardo in Garfagnana
ovviamente parlo di teologi cattolici di scuola tomista, maestri nel dire niente con belle parole vantando giochetti di logica e il principio di non contraddizione e di causalità, che poi il secondo non vale per certi ambiti scientifici e non si deve per forza concludere con l'essere perfettissimo, ma loro dicono che metafisica e fisica seguono logiche diverse, e la seconda è positivismo se privata della prima.
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
Io dico sempre che dio si è inventato Il Grande Fratello. Sta lì, aspetta di farsi adorare, ubbidire e guarda che facciamo in attesa di mandarci nel tugurio o nella suite.
Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple
The Human Show
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
In un certo senso potrebbero aver ragione quelli che credono alla reincarnazione.. in pratica siamo in una specie di matrix e alla fine le nostre "coscienze" (qualunque cosa siano) escono dal matrix e magari poi ci ritornano.. chissà.
Di certo il concetto cristiano di dio, a me sembra assurdo. Sotto certi aspetti mi sembra riduttivo pure per dio stesso, se esistesse.
possibilissimo
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
Posso capire che un eventuale dio avrebbe potuto inventarsi un sistema assurdo per "dialogare" con degli esseri così stupidi quali siamo noi... però, insomma... fino a un certo punto !
Siamo preziosi, per Dio. Unici. Irripetibili. Oggetto del Suo Amore infinito, Yele. Uno per uno! E per dialogare con noi, ha scelto la cosa più incredibilmente bella: Gesù Cristo. Suo Figlio! Ha pagato Lui al posto nostro. Il debito del peccato, contratto da Adamo, è estinto.
Non ha apparenza né bellezza
per attirare i nostri sguardi,
non splendore per provare in lui diletto.
3 Disprezzato e reietto dagli uomini,
uomo dei dolori che ben conosce il patire,
come uno davanti al quale ci si copre la faccia,
era disprezzato e non ne avevamo alcuna stima.
4 Eppure egli si è caricato delle nostre sofferenze,
si è addossato i nostri dolori
e noi lo giudicavamo castigato,
percosso da Dio e umiliato.
5 Egli è stato trafitto per i nostri delitti,
schiacciato per le nostre iniquità.
Il castigo che ci dà salvezza si è abbattuto su di lui;
per le sue piaghe noi siamo stati guariti. (Isaia 51)
Conosci qualcuno, Yele, capace di amarti così?
amate i vostri nemici
"Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".
Permessi di Scrittura
Rispondi Citando
