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Risultati da 31 a 45 di 140

Discussione: Promesse elettorali

  1. #31
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    Ma c'e' una differenza fra chi un sistema lo deve progettare e chi usa quel che c'e.
    Le due figure non si intercambiano.

  2. #32
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    Ma c'e' una differenza fra chi un sistema lo deve progettare e chi usa quel che c'e.
    Le due figure non si intercambiano.
    non capisco; che vuoi dire ?
    un elettore di AFD probabilmente ha prodotto un risultato opposto a quello sperato, perché il giro di vite sull'immigrazione della Grosse Koalition sarà uno scherzo rispetto a quello che avrebbe potuto essere la politica di un governo monocolore CDU se tutti quei voti avessero pesato nel partito, rinunciando all'estremismo;

    qui, un calco di buon senso che qualunque cittadino potrebbe fare, dovrebbe essere: quante probabilità ci sono che in questo paese si affermi come maggioritaria la mia idea ?
    se ti rendi conto che sono poche o nulle, stai solo regalando un posto di lavoro ben retribuito ai furbetti che sfruttano il tuo desiderio di manifestare idee estreme.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #33
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    Ma certamente se voti il contrario promuovi il contrario.
    Potrei anche concordare che un governo minniti ottenga piu' della lega, ma se mi ripresentano renzi che mi posso aspettare, magari con una boldrini che contratta un successivo appoggio esterno?

  4. #34
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    Ma certamente se voti il contrario promuovi il contrario.
    Potrei anche concordare che un governo minniti ottenga piu' della lega, ma se mi ripresentano renzi che mi posso aspettare, magari con una boldrini che contratta un successivo appoggio esterno?
    le teste sono quelle che incontrano la domanda; nel proporzionale, un voto alla Boldrini pesa un terzo di uno alla Lorenzin, che ha un diverso coefficiente di coalizione;

    alla fine, quel 60% che ha bocciato il referendum ha espresso la preferenza per un sistema in cui nessuno può davvero fare qualcosa di troppo diverso dall'andazzo; ma il risultato è che prevalgono i poteri informali e in modi meno trasparenti;

    in sostanza, la differenza di opzioni riguarda solo la trasparenza con cui si negozia preventivamente un programma, dove competono due centristi; a volte - vedi il trombetta - prevale un estremista anche nel bipolarismo; e costringe i compari a tirare le redini;
    nei proporzionalismi ti voti alla conservazione di sottogoverno; se sei tra i privilegiati, ti conviene; se vuoi cambiamenti o politiche radicali, poco.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #35
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    Il sistema elettorale l'ha bocciato la costituzionale, bastava saperlo fare e le riforme magari farle in direzione presidenzialistica.
    In ogni caso il fatto dopo renzi lo si e' fatto pungolati da una minaccia del consenso e, una minaccia che non si concretizza mai, perde la sua forza.
    Quindi e' bene che chi contratta sappia che aria tira.

    Cerchiamo di evitare che le case destinate agli ospiti vadano in autocombustione non proponendo ospiti sgraditi.

  6. #36
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    teste sono quelle che incontrano la domanda; nel proporzionale, un voto alla Boldrini pesa un terzo di uno alla Lorenzin
    Non a caso alfano si e' risparmiato una figuraccia e leu andra' a costituire un referendum sulla persona di renzi e sua corte.
    Basta mettere la boldrini capolista come prevedibile sia e, nell'area, avra' un buon potere di influenza, oltre agli agganci di cui gode negli organismi internazionali pronti a spalleggiarla da altizzime sedi.
    Fermo restando che l'azione di contrasto all'immigrazione non e' nel dna della sinistra, che si e' trovata a fare una azione incisiva si, ma non per convinzione, ma per il la pressione del consenso decrescente.

  7. #37
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    Il sistema elettorale l'ha bocciato la costituzionale, bastava saperlo fare
    era una cosa di compromesso, l'unica possibile per le riforme costituzionali; ogni correttivo un tormento infinito; intanto si sgrezzava e si lasciava che la CC correggesse come arbitro;
    e le riforme magari farle in direzione presidenzialistica.
    sì, in un paese dilaniato dagli autonomismi; e quando affitti ? lì davvero devi smontare tutto radicalmente e costruire un sistema tutto nuovo di contrappesi, in una partita di tutti contro tutti; peraltro sbagliata per la natura de-centrica del paese; non sei in Francia;
    In ogni caso il fatto dopo renzi lo si e' fatto pungolati da una minaccia del consenso e, una minaccia che non si concretizza mai, perde la sua forza.
    Quindi e' bene che chi contratta sappia che aria tira.
    non capisco a che minaccia ti riferisci; se lo dici esplicitamente capisco meglio.
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #38
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    Non a caso alfano si e' risparmiato una figuraccia e leu andra' a costituire un referendum sulla persona di renzi e sua corte.
    Basta mettere la boldrini capolista come prevedibile sia e, nell'area, avra' un buon potere di influenza, oltre agli agganci di cui gode negli organismi internazionali pronti a spalleggiarla da altizzime sedi.
    ma figurati... quelle sedi contano quanto una segretaria di confindustria tedesca; Grasso e Boldrini andranno a recuperare voti che Renzi non prenderebbe più; in maggioritario uno spreco; in proporzionale, una necessità; le estreme poi convergono, pena il destino dei Bertinotti vari;
    Fermo restando che l'azione di contrasto all'immigrazione non e' nel dna della sinistra, che si e' trovata a fare una azione incisiva si, ma non per convinzione, ma per il la pressione del consenso decrescente.
    dipende che intendi per contrasto, e anche per sinistra;
    l'elettorato della Merkel non è di sinistra, ma ha evidentemente conferito un mandato "soft" sul tema, viste le stipulazioni attuali; questo dovrebbe darti il metro della reale posizione degli ambienti imprenditoriali, che sono un po' tutti omogenei su questo punto;
    i radicali anti-immigrazione stanno in paesi - peraltro con pochissimi immigrati - che non contano una cippa, tipo Polonia e Ungheria; conosci qualche prodotto polacco o ungherese ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #39
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    La minaccia di perdere voti con un rancore crescente in chi ti vede attore primario del degrado che lo circonda di cui parte significativa si attribuisce a certe omnipresenti presenze.

    La cc ha corretto, non vai ad eliminatorie se non ti accatti il 40% e, visto che si parla del 40% del 50%, e' stata ragionevole.
    Con un 20% fai asso piglia tutto, altrimenti sarebbe bastato molto meno e, tipicamente, agli spareggi l'affluenza cala pure.

    Piu' che autonomisti, o meno, e' stato per gran parte un referendum su renzi e sue azioni, mo sara' peggio fra immmigrati, banche, terremoto, pensioni, 80 euro chi non li ha avuti, trasferimenti della buona scuola, inside trading, consip
    Va tutto all'incasso.

  10. #40
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    La minaccia di perdere voti con un rancore crescente in chi ti vede attore primario del degrado che lo circonda di cui parte significativa si attribuisce a certe omnipresenti presenze.
    sta cosa dell'attore primario del degrado la vedi tu; quello ha comunque preso un 40% anche al referendum, più o meno contro tutti; la sera stessa del referendum ha detto chiaramente: badate che ora cambia tutto; si va al proporzionalismo, ognun per sé, e ognuno responsabile di come usa i voti; nella prima repubblica relegava gli scissionisti e i fiancheggiatori al 2, 3 %; te li ricordi PRI, PLI, PSDI, PDUP, monarchici, no ?

    La cc ha corretto, non vai ad eliminatorie se non ti accatti il 40% e, visto che si parla del 40% del 50%, e' stata ragionevole.
    Con un 20% fai asso piglia tutto, altrimenti sarebbe bastato molto meno e, tipicamente, agli spareggi l'affluenza cala pure.
    cala quando hai due centristi a ballottaggio; ma non si può fare la legge sulle astensioni; chi si astiene, acconsente;

    Piu' che autonomisti, o meno, e' stato per gran parte un referendum su renzi e sue azioni, mo sara' peggio fra immmigrati, banche, terremoto, pensioni, 80 euro chi non li ha avuti, trasferimenti della buona scuola, inside trading, consip
    Va tutto all'incasso.
    eh, il referendum se lo fanno sulla flat-tax, che è autonomismo in altra forma; se abbassano le tasse, mancano soldi ai servizi, ma i ricchi e chi ha infrastrutture se la cava spendendo nel privato quello che paga meno allo stato; chi la piglia in tasca sono quelli che ricevono soldi pubblici e stanno peggio; soprattutto, da Roma in giù;

    magari non arrivano alla flat, ma se trovano un cuneo per convincere Berlusconi a infilare roba così - improbabile - poi ci sarà da ridere

    su Renzi, non fare come i sinistri ai tempi di Berlusconi; quelli ragionavano con la logica loro, attribuendola agli elettori del cav. poi, dopo ogni scandalo e processo quello prendeva gli stessi voti, o più; Renzi è uno statista mediocre, ma un grandissimo talento politico; finché non arriva uno come lui a togliergli il posto - e ne nascono pochi - potrà perdere un'elezione o un referendum, ma riciccia subito più forte di prima; perché se non c'è nessun altro, quell'area si aggrappa al centravanti che c'è e gli passa la palla;
    e più quello sta al centro, più ha probabilità di agganciare la fase opportuna dell'oscillazione a pendolo di quell'elettorato; solo questione di tempo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #41
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    Se lo sogna sto 40% che senza inflazione lo ricorda solo alle europee, poi si compara con i voti contro, infatti quel 40% e' stato letto da tutti come un calcio sui denti, non ti dimetti con un 40% vero.

    Pare che non acconsente secondo la cc, fagli causa, forse vinci

    Talento che e' riuscito ad accumulare per vari motivi tanto rancore.
    Chi gli e' grato lo vota, ma quanti sono?

  12. #42
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    Io non vorrei esagerare, ma secondo me si torna alla partitocrazia...

  13. #43
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    Ma, se i partiti sono l'unica entita' rappresentativa con accesso al potere istituzionale, mi sembra difficile non avere un sistema partitocratico.

  14. #44
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    Se lo sogna sto 40% che senza inflazione lo ricorda solo alle europee, poi si compara con i voti contro, infatti quel 40% e' stato letto da tutti come un calcio sui denti, non ti dimetti con un 40% vero.

    Pare che non acconsente secondo la cc, fagli causa, forse vinci

    Talento che e' riuscito ad accumulare per vari motivi tanto rancore.
    Chi gli e' grato lo vota, ma quanti sono?
    non è una questione di gratitudine; il rancore - a parte quello ovvio dei lettori del Giornale o di Libero - lo vedi tu perché fa notizia, al contrario delle maggioranze, che sono silenziose; ha uno zoccolo stabile di 9 mln di voti, che collocati al centro sono indispensabili per qualunque governo;

    i Minniti e Gentiloni sono buoni come spalle, ma non lo possono sostituire, come piacerebbe a destra; anche io vedrei bene Parisi a destra, ma mi rendo conto che quegli elettori non lo gradirebbero, perché moscio, troppo moderato; infatti riciccia il cavaliere, che già nel 96 avrebbe dovuto ritirarsi; ed era anche più in là con gli anni;
    ma questo ti dice che un leader naturale è difficilissimo da trovare e sostituire nel tipo di politica che c'è oggi;
    guarda la Merkel, quattro mandati; Schultz ha preso la più grossa batosta della storia SPD, eppure è ancora lì a dettare la linea ad Angelona, perché senza lo sposo l'amor non si fa...
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #45
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    Vedremo quanto alza il grand'uomo.

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