Elezioni 2018

[axeUgene]

è la stessa cosa.
Quello che mi chiedo è come fanno a capire che tagliare il welfare significa tutti più poveri, se non l'hanno capito fino ad oggi.

è qui che sei tu a non capire il meccanismo di trasmissione, perché ragioni in termini "nazionali", quando la realtà materiale aggrega aree di sviluppo e non fittizi conglomerati amministrativi;
se tagli il welfare a ricchi e poveri a livello nazionale, dove stanno i ricchi lo riequilibri a livello locale, mentre i poveri se la pigliano in dòmo, mancando di qualsiasi potere contrattuale, s enon svendere il posteriore al miglior offerente, se lo trovano; tipo Grecia.

[bumble-bee]

Mi ha divertito molto l'affermazione dei 5s ieri notte "adesso devono parlare con noi", quando invece sono loro che "devono parlare con gli altri"
Non hanno ancora cominciato e già dimostrano quanto sono incapaci

si, si rosica pure.

[dietrologo]

io non parlo più , so troppo ignorante e con Q.I sotto zero..governate voi

[axeUgene]

io non parlo più , so troppo ignorante e con Q.I sotto zero..governate voi

invece, governeranno i tuoi, e probabilmente avrai anche buone ragioni per rallegrartene, se non hai particolarmente sfiga quanto a filiera di reddito;
a Modena nemmeno Yele soffrirà tanto, nonostante il suo disdoro;

i cazzi amari se li sorbiranno da Roma in giù, dato che sono loro nel mirino, anche se forse ancora non se ne rendono conto; sembrano come quei fanti che andavano a farsi massacrare uscendo dalle trincee con i corpetti e gli elmi Farina nella Grande guerra.

[Magiostrina]

Comunque a vederlo fa impressione, il pd una specie confinata in aree protette. Sarà un voto epocale ma l'Italia rimane sempre divisa in due.

[dietrologo]

invece, governeranno i tuoi, e probabilmente avrai anche buone ragioni per rallegrartene, se non hai particolarmente sfiga quanto a filiera di reddito;
a Modena nemmeno Yele soffrirà tanto, nonostante il suo disdoro;

i cazzi amari se li sorbiranno da Roma in giù, dato che sono loro nel mirino, anche se forse ancora non se ne rendono conto; sembrano come quei fanti che andavano a farsi massacrare uscendo dalle trincee con i corpetti e gli elmi Farina nella Grande guerra.

Io invece leggo aria nuova , i vecchi ideali se ne devono andare ,ed in Europa andremo con idee italiane e giovani che sanno imporsi come da risultato elezioni

[axeUgene]

Io invece leggo aria nuova , i vecchi ideali se ne devono andare ,e in Europa andremo con idee italiane e giovani che sanno imporsi come da risultato elezioni

sarebbero, le idee italiane e giovani ? guarda che a Vicenza fanno i pezzi per le Volkwagen, su idee tedesche e vecchie, e si guadagnano il pane con quelle, mica con le chiacchiere; a Lissone "esportano" i mobili in Germania e comprano i legnami in Indonesia e Brasile; se le idee "italiane" implicano costi e frizioni, quelli vanno in Slovenia e poi ti mangi le idee giovani;

forse non ti rendi conto che nella realtà è come se nel 1920 si fosse discusso di Piemonte e Regno delle Due Sicilie, 70 anni dopo l'unità;
se a Parigi e Berlino decidono l'unione fiscale e del debito, con vantaggi di tutela finanziaria per chi si conforma, che dicono le idee italiane ? ci vai tu dallo scarparo del Brenta a dirgli che deve vendere i suoi sicuri bund tedeschi e comprare titoli italiani a rischio perché Salvini e Di Maio vogliono fare la voce grossa a Bruxelles ?
quello ti fa un gran gesto dell'ombrello, e con lui chiunque abbia qualche soldo da parte;

poi, ci sta che io mi sbagli; ma tanto, non c'è da aspettare troppo per constatare che questo è un paese spaccato a metà, che nessuno tiene più insieme, tantomeno con i proclami.

[conogelato]

è la stessa cosa.
Quello che mi chiedo è come fanno a capire che tagliare il welfare significa tutti più poveri, se non l'hanno capito fino ad oggi.

Attenta fatina Yele: Le cose semplici son troppo complicate per certi politici che, di sinistra, hanno veramente ma veramente poco.....

[dietrologo]

sarebbero, le idee italiane e giovani ? guarda che a Vicenza fanno i pezzi per le Volkwagen, su idee tedesche e vecchie, e si guadagnano il pane con quelle, mica con le chiacchiere; a Lissone "esportano" i mobili in Germania e comprano i legnami in Indonesia e Brasile; se le idee "italiane" implicano costi e frizioni, quelli vanno in Slovenia e poi ti mangi le idee giovani;

forse non ti rendi conto che nella realtà è come se nel 1920 si fosse discusso di Piemonte e Regno delle Due Sicilie, 70 anni dopo l'unità;
se a Parigi e Berlino decidono l'unione fiscale e del debito, con vantaggi di tutela finanziaria per chi si conforma, che dicono le idee italiane ? ci vai tu dallo scarparo del Brenta a dirgli che deve vendere i suoi sicuri bund tedeschi e comprare titoli italiani a rischio perché Salvini e Di Maio vogliono fare la voce grossa a Bruxelles ?
quello ti fa un gran gesto dell'ombrello, e con lui chiunque abbia qualche soldo da parte;

poi, ci sta che io mi sbagli; ma tanto, non c'è da aspettare troppo per constatare che questo è un paese spaccato a metà, che nessuno tiene più insieme, tantomeno con i proclami.

L'Italia è divida in due perché sono due realtà diverse e ognuna ha ribaltato il proprio status che le imbrigliava al nulla di fatto e permanenza delle problematiche insolute , potrei anche sbagliarmi ma l'esito delle votazioni mi è parso proprio questo

chiaramente se non riconosci che i problemi della Sicilia non sono esattamente quelli del Veneto e viceversa diamo a ragione a chi vuol standardizzare e uniformare il mondo intero con ideali di estrema sinistra

[axeUgene]

L'Italia è divida in due perché sono due realtà diverse e ognuna ha ribaltato il proprio status che le imbrigliava al nulla di fatto e permanenza delle problematiche insolute , potrei anche sbagliarmi ma l'esito delle votazioni mi è parso proprio questo

chiaramente se non riconosci che i problemi della Sicilia non sono esattamente quelli del Veneto e viceversa diamo a ragione a chi vuol standardizzare e uniformare il mondo intero con ideali di estrema sinistra

Mik qui il punto è che l'"Italia" e gli "italiani" giuridicamente non esistono più da 26 anni, dato che tuti noi possiamo fare in Germania o Francia esattamente le stesse cose che potremmo in Puglia o Piemonte;

l'Italia è solo un sub-aggregato di regioni UE dotato di una comune base impositiva di aliquote e debito, peraltro abbondantemente integrate da addizionali regionali; l'unica cosa sostanziale che si decide a Roma è la quota di tue tasse che vengono traferite altrove, e l'unica ragione di competere per il governo centrale è modificare quella quota, nella misura in cui si ha il potere contrattuale per farlo, e cioè si produce gettito;

quello che è successo ieri non produce "idee italiane", ma è il compimento del sogno di Bossi, servito con altri slogan e fiocchetti, tricolori.

[dark lady]

Detto da una che ha pure votato convinta "si" al referendum costituzionale: un cambio di segretario del PD avrebbe evitato la disfatta della sinistra. Io vivo in una città guidata dai 5 stelle, ed ho visto solo peggioramenti, impoverimento anche culturale, incapacità politica. Non la vedo bene.

Io ho visto lo stesso in una città governata dal Pd. Quindi? Tutto è relativo, dipende da tantissimi fattori.
Io una cosa che proprio non reggo del centrosinistra è l'autoreferenzialità. Il credersi superiori a tutto e a tutti per cui se perdono è colpa della gente che vota di pancia, se vincono è perché finalmente il popolo ha capito cosa deve fare. Mai che ci sia un mea culpa. Un dire "Mah, forse non abbiamo fatto troppo bene e stiamo pagando le conseguenze". Non è che questi anni di governo di centrosinistra abbiano fatto bene all'Italia, a prescindere da cosa farà il centrodestra coi 5 stelle. Se farà peggio ne prenderemo atto. Ma potrebbe pure fare meglio. Io sto a guardare.

[dietrologo]

Mik qui il punto è che l'"Italia" e gli "italiani" giuridicamente non esistono più da 26 anni, dato che tuti noi possiamo fare in Germania o Francia esattamente le stesse cose che potremmo in Puglia o Piemonte;

l'Italia è solo un sub-aggregato di regioni UE dotato di una comune base impositiva di aliquote e debito, peraltro abbondantemente integrate da addizionali regionali; l'unica cosa sostanziale che si decide a Roma è la quota di tue tasse che vengono traferite altrove, e l'unica ragione di competere per il governo centrale è modificare quella quota, nella misura in cui si ha il potere contrattuale per farlo, e cioè si produce gettito;

quello che è successo ieri non produce "idee italiane", ma è il compimento del sogno di Bossi, servito con altri slogan e fiocchetti, tricolori.

l'Italia dove vivo io è una Italia lavora e mantiene la famiglie , è una regione che investe nel lavoro e che se l'agevoli invece che costringerla ad emigrare o chiudere da degli ottimi risultati non solo a se stessa ma in tutto il circondario , ora se all'Europa vado a mostrare una realtà Veneta ottengo benefit che altri non possono ottenere , uno scambio di civiltà se mi consenti il termine

il modello italiano che fino a ieri esisteva e che insistete a portare come esempio fa ribaltare dalle risate

[axeUgene]

l'Italia dove vivo io è una Italia lavora e mantiene la famiglie , è una regione che investe nel lavoro e che se l'agevoli invece che costringerla ad emigrare o chiudere da degli ottimi risultati non solo a se stessa ma in tutto il circondario , ora se all'Europa vado a dimostra un esempio Veneto piuttosto che Siciliano posso ottenere

oddio, non capisco il costrutto della frase;
resta che "Italia" non vuol dire un caxxo di concreto; sai quanti soldi tedeschi girano a pochi metri da te, imprese, capitali, brevetti ? quanti soldi cinesi, americani, francesi; quanti soldi veneti girano in Slovenia o Rep.Ceca ?
le cose che determinano la qualità della tua vita quotidiana, i servizi sanitari, le strade, l'urbanistica e i rifiuti, in parte la pubblica sicurezza, si decidono localmente, a vari livelli; l'unica cosa che può cambiare è la quantità di soldi che trattieni e spendi lì, ed eventuali limiti al personale non residente nella PA, tipo Trentino-A-A;

tu cosa pensi di poter fare di altro, in concreto, e con quali soldi ?

[dietrologo]

oddio, non capisco il costrutto della frase;
resta che "Italia" non vuol dire un caxxo di concreto; sai quanti soldi tedeschi girano a pochi metri da te, imprese, capitali, brevetti ? quanti soldi cinesi, americani, francesi; quanti soldi veneti girano in Slovenia o Rep.Ceca ?
le cose che determinano la qualità della tua vita quotidiana, i servizi sanitari, le strade, l'urbanistica e i rifiuti, in parte la pubblica sicurezza, si decidono localmente, a vari livelli; l'unica cosa che può cambiare è la quantità di soldi che trattieni e spendi lì, ed eventuali limiti al personale non residente nella PA, tipo Trentino-A-A;

tu cosa pensi di poter fare di altro, in concreto, e con quali soldi ?

13 miliardi all'anno di euro diamo a Roma senza nessun ritorno , cosa intendo fare ?

[Vega]

Non resta che aspettare e vedere "le meravigliose sorti e progressive"!