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Discussione: Cosa sta succedendo oggi...?

  1. #586
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Jerda Visualizza Messaggio
    A proposito di tifo, se la sinistra oggi si occupa del popolo non vedo perché la meloni non si possa dire che si occupa di emarginati, essere vergine e carmelitana scalza.
    questione mal posta:
    nessuno dice che la sinistra si occupa "del popolo", che non vuol dire una ceppa, soprattutto per la sinistra, la quale - semmai - ragiona - o dovrebbe - in termini di classi sociali; popolo è tutto, pure, il notaio che ai suoi guadagni aggiunge la rendita di 20 appartamenti che affitta a studenti o immigrati; ma non quegli immigrati, che lavorano nel magazzino di ikea e pagano tasse e contributi (che non rivedranno mai);

    si può dire peste e corna della sinistra, figurati... ma non falsare la realtà su una presunta destra popolare, che è fa ridere i polli, anche se acchiappa i devoti smemorati;

    tutta questa manfrina, di tutti, è pura speculazione sull'ignoranza, perché dire la verità sui conti e i vincoli veri dell'azione di governo è impopolare e non fa guadagnare voti; dovresti fare una guerra civile, contro i pensionati, contro ogni tipo di rendita, pure piccola, concessione, taglieggio burocratico, mobilitare la PA, trasferire gente di centinaia di km... tagliare spesse di tutti i tipi, e quelle spese sono persone, non numeri;
    è il segreto di Pulcinella; lo sa anche il maiale;

    solo che a dirlo non sta bene, non si guadagna in popolarità, e allora si inscenano le farse dei vitalizi, dell'euro e degli eurocrati cattivi, ecc... cosi i gonzi possono dormire un altro quarto d'ora prima che la sveglia suoni di nuovo e arrivi qualcuno a buttarli giù dalla branda.
    c' del lardo in Garfagnana

  2. #587
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    la Meloni si occupa degli emarginati
    a parte che gli operai, oggi, sono in gran maggioranza stranieri, senza cittadinanza e diritto di voto: 8 milioni, che non fanno certo i professionisti, gli imprenditori, i manager, gli impiegati della PA, non sono pensionati, ma li vedi a lavorare proprio dove non ci sono tutele, nelle mansioni più umili ed esposte, la Meloni sta in politica da oltre 20 anni, anche se fa ancora discorsi da adolescente:
    ma ha spalleggiato l'amico del popolo Berlusconi per tutto il tempo;
    ha votato condoni e scudi fiscali - per gli emarginati, naturalmente ; ha votato Monti, legge Fornero, abolizione art. 18, i trattati di Dublino e Lisbona, contro i quali ora abbaia, contando nell'alzheimer dei suoi potenziali elettori;

    e mo' tu me la voi fa passa' come difensora degli emarginati ???

    esse' tifosi, lo capisco pure; ma se dici che le grandi squadre europee sono Real, Barcellona, Bayern, Liverpool e Lazio, le risate te le devi aspettare
    Ma l'Italiano non è un'opinione...ho detto che hanno accusato la Meloni di occuparsi degli emarginati, non "la Meloni si occupa degli emarginati"...per il resto, staremo a vedere, il futuro è sulle ginocchia di Giove...
    È il tempo che hai perduto per la tua rosa che ha reso la tua rosa così importante

  3. #588
    Alive and Kickin' L'avatar di Jerda
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    questione mal posta:
    nessuno dice che la sinistra si occupa "del popolo", che non vuol dire una ceppa, soprattutto per la sinistra, la quale - semmai - ragiona - o dovrebbe - in termini di classi sociali; popolo è tutto, pure, il notaio che ai suoi guadagni aggiunge la rendita di 20 appartamenti che affitta a studenti o immigrati; ma non quegli immigrati, che lavorano nel magazzino di ikea e pagano tasse e contributi (che non rivedranno mai);

    si può dire peste e corna della sinistra, figurati... ma non falsare la realtà su una presunta destra popolare, che è fa ridere i polli, anche se acchiappa i devoti smemorati;

    tutta questa manfrina, di tutti, è pura speculazione sull'ignoranza, perché dire la verità sui conti e i vincoli veri dell'azione di governo è impopolare e non fa guadagnare voti; dovresti fare una guerra civile, contro i pensionati, contro ogni tipo di rendita, pure piccola, concessione, taglieggio burocratico, mobilitare la PA, trasferire gente di centinaia di km... tagliare spesse di tutti i tipi, e quelle spese sono persone, non numeri;
    è il segreto di Pulcinella; lo sa anche il maiale;

    solo che a dirlo non sta bene, non si guadagna in popolarità, e allora si inscenano le farse dei vitalizi, dell'euro e degli eurocrati cattivi, ecc... cosi i gonzi possono dormire un altro quarto d'ora prima che la sveglia suoni di nuovo e arrivi qualcuno a buttarli giù dalla branda.
    Questa è cultura o fare l’equilibrio sta con le parole per svuotarle di significato? Interessante che analizzi così tanto la parola popolo come da dizionario senza capire il significato evidente e poi limitarsi all’analisi della destra dicendo che fa ridere i polli.
    Fatto è meglio che perfetto

  4. #589
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio
    Ma l'Italiano non è un'opinione...ho detto che hanno accusato la Meloni di occuparsi degli emarginati
    e che "accusa" sarebbe ?
    ma ti pare che qualcuno la esprimerebbe, senza un articolazione critica ? io ti potrei criticare - che so, vedendoti fare l'elemosina - perché articolo un pensiero che ti giudica ipocrita, incoerente, ecc... ma non per la carità in sé; se la racconti così, si falsa tutto, via...

    Citazione Originariamente Scritto da Jerda Visualizza Messaggio
    Questa è cultura o fare l’equilibrio sta con le parole per svuotarle di significato? Interessante che analizzi così tanto la parola popolo come da dizionario senza capire il significato evidente e poi limitarsi all’analisi della destra dicendo che fa ridere i polli.
    che vuol dire "analizzo tanto la parola popolo" ?
    è la storia degli ultimi due secoli: la nozione di "classe" contrapposta a quella di "popolo", non è lana caprina; i finanzieri britannici hanno argomentato così la brexit tra i loro nationals, per cui il nemico del "popolo", in cui figurano indistintamente Johnnson, Reese-Mogg e i signori Smith, sono i signor Rossi o Kaszimirsky;

    se ragioni in termini di classe è più difficile, perché con quella consapevolezza i signori Smith chiedono ai Reese-Mogg di contribuire loro al benessere, e non si rifanno sull'idraulico polacco;
    poi, ripeto, si può dire peste e corna della sinistra; ma non equivocare sul senso del "popolo" di quella destra nazionalista nostrana; vedrai che se viene da te un nazi olandese a dire che gli stai rubando il lavoro ti rendi subito conto del punto...
    c' del lardo in Garfagnana

  5. #590
    Alive and Kickin' L'avatar di Jerda
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    Stai aumentando la media delle 12 righe e continui a scambiare l’arte della retorica con la cultura. A nessuno nel pd interessa degli ideali di sinistra.
    Fatto è meglio che perfetto

  6. #591
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Jerda Visualizza Messaggio
    Stai aumentando la media delle 12 righe e continui a scambiare l’arte della retorica con la cultura. A nessuno nel pd interessa degli ideali di sinistra.
    arte della retorica una cippa: ti ho condensato in due righe il punto, che, oltretutto, nella tua condizione attuale, dovresti aver ben presente: ossia, se tu, in quanto "straniero", dovresti essere considerato il nemico del popolo olandese nel momento in cui lavori lì al posto di un olandese;

    poi, che nel PD a nessuno interessino "gli ideali della sinistra" è una legittima opinione; posto che si intenda quali siano effettivamente questi ideali;

    nella fattispecie, il primo è l'uguaglianza di tutti per nascita, e non perché lo dica io, ma perché questa è la storia; il che significa esattamente che tu, in quanto "straniero", in via di principio non dovresti essere discriminato in base ad una nozione di sangue, e che l'eventuale conflitto sociale è di classe, e non nazionale;
    qui la differenza di valori è tangibile, perché uno di sinistra, sia italiano o laburista olandese, non dirà mai prima i nazionali, come valore assoluto di primato etnico; al più è vincolato a gestire una questione di praticabilità, non di principio ideologico;
    non è difficile da capire.
    c' del lardo in Garfagnana

  7. #592
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    Hai detto bene! "Che accusa sarebbe?" Qualifica chi la fa per quello che è. Cioè uno scarto di essere umano.
    È il tempo che hai perduto per la tua rosa che ha reso la tua rosa così importante

  8. #593
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    Hai detto bene! "Che accusa sarebbe?" Qualifica chi la fa per quello che è. Cioè uno scarto di essere umano.
    te te la sòni, e te te la canti: fraintendere per dileggiare;

    vabbè, vuoi fare la politica dell'asilo ? accomodati; non per questo le cose cambiano di significato;

    ma non capisco perché un adulto debba regredire allo stato infantile pur di sostenere cose assurde, quando potrebbe comunque argomentare in modo intelligente e articolato mantenendo i suoi punti di vista;
    si può essere di destra, avere in uggia la sinistra, ecc... ma con argomentazioni dotate di un certo costrutto e spessore, opinabili, ma sensate;

    ma la polemichetta così è prima di tutto un torto alla tua stessa intelligenza.
    c' del lardo in Garfagnana

  9. #594
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    Una legittima opinione già da come è posta si vede che si deve salvare qualcosa di indifendibile

    Anche temere il freddo perché ci si può ammalare è un’opinione legittima che rispetto, a patto che si rispetti la mia contraria
    Evidenze Axe, evidenze. Attraversare l’autostrada è pericoloso e il pd è una spa che sfrutta lo zoccolo duro delle persone che erano di sinistra e che non riescono a staccarsi dall’idea che da qualche parte deve esistere, come il dio di cono, e serve il gruppetto di amici.
    Fatto è meglio che perfetto

  10. #595
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    Non stavo parlando di destra e sinistra ma dell' imbecillita' di una pronunciazione. Che mi pare qualifichi bene un certo modo di pensare e agire. Il diavolo si vede nei particolari.
    È il tempo che hai perduto per la tua rosa che ha reso la tua rosa così importante

  11. #596
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    Una legittima opinione già da come è posta si vede che si deve salvare qualcosa di indifendibile

    Anche temere il freddo perché ci si può ammalare è un’opinione legittima che rispetto, a patto che si rispetti la mia contraria
    Evidenze Axe, evidenze. Attraversare l’autostrada è pericoloso e il pd è una spa che sfrutta lo zoccolo duro delle persone che erano di sinistra e che non riescono a staccarsi dall’idea che da qualche parte deve esistere, come il dio di cono, e serve il gruppetto di amici.
    vabbè, in sostanza però non dici nulla nel merito, né controbatti sulla questione che ho esposto:
    conflitto di classe vs conflitto nazionale;

    prova a discutere nel merito e in modo articolato, anziché con slogan; sparare a zero è facilissimo; molto meno suggerire qualcosa di sensato;

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    Non stavo parlando di destra e sinistra ma dell' imbecillita' di una pronunciazione. Che mi pare qualifichi bene un certo modo di pensare e agire. Il diavolo si vede nei particolari.
    una pronunciazione evidentemente finta, perché non avrebbe ragione di essere, né tantomeno convenienza propagandistica; cita la fonte e vediamo in dettagli chi avrebbe detto cosa e come
    se non lo fai, però, è evidente la malafede.
    c' del lardo in Garfagnana

  12. #597
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    Il giornalista Merlo su Repubblica.
    È il tempo che hai perduto per la tua rosa che ha reso la tua rosa così importante

  13. #598
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    Il giornalista Merlo su Repubblica.
    dov'è la fonte ? hai un link, qualcosa in cui si possa vedere cosa avrebbe scritto Merlo davvero ? perché così abbiamo solo quello che pensi di aver capito tu, non il testo autentico.
    c' del lardo in Garfagnana

  14. #599
    Alive and Kickin' L'avatar di Jerda
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    Non eludere la risposta, evitare di parlare di ovvietà che non sono considerate tali solo perché una parte talmente orfana della propria storia politica da aver bandito la parola comunista per primi, usi le parole per camuffare meglio il vuoto pneumatico dietro le loro “idee”. Renzi dopo un anno rivoleva gli ottanta euro dati alla fascia più povera della popolazione... dalla quota di questi che guadagnava meno. Quando puoi fare questo a un popolo e nessuno dice nulla, lo puoi usare come cestino il popolo. Si chiama retorica o, se vuoi un termine più moderno e preciso, analysis-paralysis. Gonfio di parole parziali e grandemente insensate un discorso per togliergli sostanza. Molto in voga nello pseudointellettualismo. Anche i teorici nazisti usano taaaante parole. Le tue non sono analisi, infatti fai dei cambi di registro totali parlando “alla bona” quando parli male della parte politica, opposta, come se fosse superfluo aggiungere e fai analisi frastornanti per dire niente di buono sulla tua. Se devi cavillare sulla parola popolo in risposta a lo fatto che il pd on ha fatto niente per il popolo cerca fortuna e autoconsolazione a parole, ma non hai detto nulla. Analysis-paralysis.
    Fatto è meglio che perfetto

  15. #600
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    Non eludere la risposta, evitare di parlare di ovvietà che non sono considerate tali solo perché una parte talmente orfana della propria storia politica da aver bandito la parola comunista per primi, usi le parole per camuffare meglio il vuoto pneumatico dietro le loro “idee”.
    oh, nioni, gua' che io sono il primo a dire che la sinistra ha un vuoto di idee, quindi non la dire a'mmene
    l'ho spiegato più volte: quando un ci son quattrini da redistribuire, la sinistra non sa che fare;

    Renzi dopo un anno rivoleva gli ottanta euro dati alla fascia più povera della popolazione... dalla quota di questi che guadagnava meno.
    ma quando mai ??? dove l'hai letta sta bufala ??? il governo giallo-verde diceva di toglierli; Renzi mai; figurati... era la su bandiera; ora si può dire che fosse una cosa sbagliata, ma quello che affermi è un falso bello e buono; sul quale poi basi tutte le altre considerazioni:
    Quando puoi fare questo a un popolo e nessuno dice nulla, lo puoi usare come cestino il popolo. Si chiama retorica o, se vuoi un termine più moderno e preciso, analysis-paralysis. Gonfio di parole parziali e grandemente insensate un discorso per togliergli sostanza. Molto in voga nello pseudointellettualismo. Anche i teorici nazisti usano taaaante parole.
    Le tue non sono analisi, infatti fai dei cambi di registro totali parlando “alla bona” quando parli male della parte politica, opposta, come se fosse superfluo aggiungere e fai analisi frastornanti per dire niente di buono sulla tua. Se devi cavillare sulla parola popolo in risposta a lo fatto che il pd on ha fatto niente per il popolo cerca fortuna e autoconsolazione a parole, ma non hai detto nulla. Analysis-paralysis.
    bene, se hai le palle, quota quello che avrei scritto e vediamo in dettaglio se le mie sono oppure no cose sensate e circostanziate, autoconsolazione o altro che ti pare; ma fallo; altrimenti palesi l'asilo infantile.
    c' del lardo in Garfagnana

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