Pagina 6 di 113 PrimaPrima ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 16 56 106 ... UltimaUltima
Risultati da 76 a 90 di 1693

Discussione: Cosa sta succedendo oggi...?

  1. #76
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
    Data Registrazione
    18/10/17
    Messaggi
    3,564
    Oh, guarda che sei tu che hai iniziato eh. Io mi stavo facendo volentieri i fatti miei.

  2. #77
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Si preoccupano di cosa è giusto, certo.
    E' che perdere è dura da digerire. Pare sia molto probabile che i 5S riescano a tagliargli i vitalizi.
    sai, forse la questione dei vitalizi interessa i coinvolti, non gli elettori; io mi preoccupo se una brava persona come te pensa che quella sia la questione e non percepisce la realtà, come nel commento successivo:

    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Per il reddito di cittadinanza si tratterebbe di mettere mano alle mille misure sparse qua e là che abbiamo adesso e riorganizzare il tutto secondo criteri più strutturati. Credo che in gran parte sono soldi che già spendiamo, pensa ai vari bonus bebè, assegni di disoccupazione, cassa integrazione, etc. Riunirli tutti in un unico intervento semplificherebbe pure la parte burocratica magari.
    se esci dal tuo mondo fantastico in cui ordini da mangiare e redigi il conto da te, poi ti dovrai confrontare con l'oste, che forse non è proprio d'accordo a pagare tasse per dare uno stipendio in cambio di nulla a qualcuno che lui ritiene avrebbe interesse per continuare a non fare nulla;

    leggi cosa scrive dietrologo e immagina che questo è il pensiero prevalente della gente che abita da Bologna in su, e che effettivamente paga più tasse "vere" - gettito primario, generato da attività privato-su-privato - e rappresenta ben oltre il 50% di tutto il PIL;
    quelli chiedono meno tasse, e con quelli devi fare i conti; dove prendi i soldi, decine di mld ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #78
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
    Data Registrazione
    18/10/17
    Messaggi
    3,564
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    sai, forse la questione dei vitalizi interessa i coinvolti, non gli elettori; io mi preoccupo se una brava persona come te pensa che quella sia la questione e non percepisce la realtà, come nel commento successivo:


    se esci dal tuo mondo fantastico in cui ordini da mangiare e redigi il conto da te, poi ti dovrai confrontare con l'oste, che forse non è proprio d'accordo a pagare tasse per dare uno stipendio in cambio di nulla a qualcuno che lui ritiene avrebbe interesse per continuare a non fare nulla;

    leggi cosa scrive dietrologo e immagina che questo è il pensiero prevalente della gente che abita da Bologna in su, e che effettivamente paga più tasse "vere" - gettito primario, generato da attività privato-su-privato - e rappresenta ben oltre il 50% di tutto il PIL;
    quelli chiedono meno tasse, e con quelli devi fare i conti; dove prendi i soldi, decine di mld ?
    Guarda che facevo dell'ironia su quelli che hanno perso le elezioni e non fanno autocritica. E' una ruota che gira.
    Se tu esci dal tuo snobismo potrai ragionare sul fatto che già paghiamo una serie di aiuti e cuscinetti in cambio di nulla. Non si potrà fare sto RdC dalla mattina alla sera, quindi immagino che si inizierà per gradi, magari passando dal reddito minimo garantito o semplicemente prendendo tutti gli interventi che già esistono e razionalizzandoli. I conti li deve fare chi governa, io non ho questa pretesa.

  4. #79
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Guarda che facevo dell'ironia su quelli che hanno perso le elezioni e non fanno autocritica. E' una ruota che gira.
    sai, pure Hitler ha vinto elezioni democratiche; a volte, capita che proponi la cosa più ragionevole, o la meno peggio, e ti bocciano;
    nel 1946, all'indomani della vittoria nella circostanza più dura della storia britannica, Churchill è stato trombato alle elezioni; vuol dire che ha sbagliato e doveva fare autocritica ?

    Se tu esci dal tuo snobismo potrai ragionare sul fatto che già paghiamo una serie di aiuti e cuscinetti in cambio di nulla. Non si potrà fare sto RdC dalla mattina alla sera, quindi immagino che si inizierà per gradi, magari passando dal reddito minimo garantito o semplicemente prendendo tutti gli interventi che già esistono e razionalizzandoli. I conti li deve fare chi governa, io non ho questa pretesa.
    continui a rimuovere il fatto che hai dall'altra parte un interlocutore che dovrebbe pagare quei soldi e ha l'intenzione opposta, cioè pagarne molti di meno e far venire meno fonti di reddito proprio alle aree sociali cui si rivolge la tua proposta;
    per ora, stai fantasticando di pilotare un aereo che non è tuo, senza carburante e verso una destinazione che non puoi decidere; vedi un po' che è ora di tornare alla realtà dei soldi; se poi ti riesce di trovare un accordo, tanto meglio.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #80
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
    Data Registrazione
    18/10/17
    Messaggi
    3,564
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    sai, pure Hitler ha vinto elezioni democratiche; a volte, capita che proponi la cosa più ragionevole, o la meno peggio, e ti bocciano;
    nel 1946, all'indomani della vittoria nella circostanza più dura della storia britannica, Churchill è stato trombato alle elezioni; vuol dire che ha sbagliato e doveva fare autocritica ?


    continui a rimuovere il fatto che hai dall'altra parte un interlocutore che dovrebbe pagare quei soldi e ha l'intenzione opposta, cioè pagarne molti di meno e far venire meno fonti di reddito proprio alle aree sociali cui si rivolge la tua proposta;
    per ora, stai fantasticando di pilotare un aereo che non è tuo, senza carburante e verso una destinazione che non puoi decidere; vedi un po' che è ora di tornare alla realtà dei soldi; se poi ti riesce di trovare un accordo, tanto meglio.
    Io sto fantasticando? Citami dove. Parli come un rosicone anche tu, come se io fossi della squadra avversaria.
    Forse ti sfugge il fatto che una riforma organica dei sussidi è necessaria (ce lo chiede l'Europa!) e chi stava al governo finora si è deciso all'ultimo minuto a fare una misura minima e pure a macchia di leopardo (chi resta escluso è più brutto).
    Quindi chiamalo come vuoi, reddito di inclusione, reddito minimo garantito, baby pensioni, stipendio ai forestali inutili solo per ottenere voti, ma codesto intervento richiederebbe per forza una riforma, a partire dai centri per l'impiego (sarebbe pure ora!), altrimenti diventa un sussidio come i tanti più o meno mascherati che abbiamo ora e che potrebbero magari essere tolti di mezzo. Quindi sto a vedere se questi hanno davvero intenzione di cambiare qualcosa o se finiscono nel calderone di quelli che tirano a campare sulla poltrona come tutti gli altri.

  6. #81
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Io sto fantasticando? Citami dove. Parli come un rosicone anche tu, come se io fossi della squadra avversaria.
    ma rosicone di che ?
    dico che fantastichi sul fatto di trovare i soldi a spese di chi non te li vuol dare, e che ha il coltello dalla parte del manico; se tu non fantasticassi, avresti già il governo; magri lo fanno pure, ma voglio vedere con che programma; magari Salvini dice: RdC sì, ma su base regionale, ognuno lo paga con le tasse sue, che vengono decurtate dai trasferimenti;

    Forse ti sfugge il fatto che una riforma organica dei sussidi è necessaria (ce lo chiede l'Europa!) e chi stava al governo finora si è deciso all'ultimo minuto a fare una misura minima e pure a macchia di leopardo (chi resta escluso è più brutto).
    Quindi chiamalo come vuoi, reddito di inclusione, reddito minimo garantito, baby pensioni, stipendio ai forestali inutili solo per ottenere voti, ma codesto intervento richiederebbe per forza una riforma, a partire dai centri per l'impiego (sarebbe pure ora!), altrimenti diventa un sussidio come i tanti più o meno mascherati che abbiamo ora e che potrebbero magari essere tolti di mezzo. Quindi sto a vedere se questi hanno davvero intenzione di cambiare qualcosa o se finiscono nel calderone di quelli che tirano a campare sulla poltrona come tutti gli altri.
    ma, scusa eh... sta cosa mi sembra come la barzelletta dei 4 elefanti in una 500, che ci stanno: due davanti e due dietro; se ora spendi già più di quello che hai, tra servizi, pensioni e acquisti, e vuoi dare di più, per un importo di decine di mld, devi indicare dove trovi i soldi, cioè, a chi li togli; guarda che sono tantissimi, non le bricioline dei politici; significa impoverire comunque delle famiglie;

    se aggiungi che quelli a cui dovresti toglierli esprimono la coalizione maggioritaria, e a loro volta chiedono meno tasse, capirai bene che ti tocca scendere sulla terra e svegliarti dai sogni;
    tu dovresti fare un esperimento; viaggiare per una settimana sui treni dei pendolari nelle linee che vanno da Torino a Venezia, e parlare di questa cosa con le persone qualsiasi, per sentire cosa pensano di dare 800 euro al mese ai disoccupati di Frattamaggiore o di Alcamo con le loro tasse, invece di ridurre il costo dell'asilo per i loro figli; poi ne riparliamo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #82
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
    Data Registrazione
    18/10/17
    Messaggi
    3,564
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    ma rosicone di che ?
    dico che fantastichi sul fatto di trovare i soldi a spese di chi non te li vuol dare, e che ha il coltello dalla parte del manico; se tu non fantasticassi, avresti già il governo; magri lo fanno pure, ma voglio vedere con che programma; magari Salvini dice: RdC sì, ma su base regionale, ognuno lo paga con le tasse sue, che vengono decurtate dai trasferimenti;


    ma, scusa eh... sta cosa mi sembra come la barzelletta dei 4 elefanti in una 500, che ci stanno: due davanti e due dietro; se ora spendi già più di quello che hai, tra servizi, pensioni e acquisti, e vuoi dare di più, per un importo di decine di mld, devi indicare dove trovi i soldi, cioè, a chi li togli; guarda che sono tantissimi, non le bricioline dei politici; significa impoverire comunque delle famiglie;

    se aggiungi che quelli a cui dovresti toglierli esprimono la coalizione maggioritaria, e a loro volta chiedono meno tasse, capirai bene che ti tocca scendere sulla terra e svegliarti dai sogni;
    tu dovresti fare un esperimento; viaggiare per una settimana sui treni dei pendolari nelle linee che vanno da Torino a Venezia, e parlare di questa cosa con le persone qualsiasi, per sentire cosa pensano di dare 800 euro al mese ai disoccupati di Frattamaggiore o di Alcamo con le loro tasse, invece di ridurre il costo dell'asilo per i loro figli; poi ne riparliamo.
    Secondo me sarebbero più contenti di darli ai disoccupati di Frattamaggiore che non agli immigrati come attualmente accade, visto che pare che il Rei per i suoi criteri di requisiti finisca in massima parte agli stranieri.
    Sei fissato con questa idea che la gente non voglia pagare le tasse, invece io credo che la gente non vuole che le proprie tasse siano sprecate.

  8. #83
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Secondo me sarebbero più contenti di darli ai disoccupati di Frattamaggiore che non agli immigrati come attualmente accade, visto che pare che il Rei per i suoi criteri di requisiti finisca in massima parte agli stranieri.
    Sei fissato con questa idea che la gente non voglia pagare le tasse, invece io credo che la gente non vuole che le proprie tasse siano sprecate.
    appunto, lo sai cosa pensano tutti riguardo al sud ?
    tu parla con la ragazza di Gallarate che vive coi genitori e che alle 6 di mattina va a lavorare nello studio dentistico a Milano o Novara, per 800 euro al mese, in treni lentissimi e senza riscaldamento, cosa pensa dell'idea che quegli stessi soldi si diano a qualcuno per non fare nulla, in luoghi che è stata educata a pensare come mafiosi, pullulanti di falsi invalidi o di gente che lucra lavori pubblici; quella ti fa un gran gesto dell'ombrello, pure se uno od entrambi i genitori sono pugliesi o calabresi e "scende" ogni estate a trovare i parenti;

    nelle città agli immigrati sono abituati da anni, perché lavorano dappertutto, consumano e fanno reddito; pensa a tutti i fondi commerciali e le casette di periferia di italiani che prendono in affitto, altrimenti sfitte e senza manutenzione; pensa a tutte le aziendine di italiani che impiegano gente che si accontenta di quattro soldi, pulizie, edilizia, commercio ambulante e stanziale; oramai, nelle città certe attività sono possibili solo perché ci sono questi che si fanno spremere; per non parlare dell'industria;

    beninteso; io non sto dicendo buono/cattivo, ma solo mostrando un sentimento diffuso, confermato dal voto; oltre una certa latitudine, il magico mondo di Giggetto finisce e ne comincia uno completamente diverso.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #84
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
    Data Registrazione
    18/10/17
    Messaggi
    3,564
    Si ma adesso è peggio, perché quei soldi vengono volatilizzati fra baby pensioni, falsi invalidi, stipendifici vari tipo la scuola pubblica. Cioè qualsiasi obiezione sui conti, per quanto giusta, non può cancellare il fatto che un aiuto ai cittadini in difficoltà, riformando regalìe e sprechi immorali (e questa è una cosa che chiedono tutti sia a Nord che a Sud), sia un'idea giusta.
    Oh siamo l'unico paese europeo insieme alla Grecia a non avere una misura strutturale in tal senso.

  10. #85
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Si ma adesso è peggio, perché quei soldi vengono volatilizzati fra baby pensioni, falsi invalidi
    ma questi sono bruscolini; fanno scena, ma sono come i famosi vitalizi; le cifre della spesa pubblica sono enormi;
    stipendifici vari tipo la scuola pubblica.
    poveretti; non assumono da 20 anni; gli insegnanti vanno a lavorare dappertutto, in condizioni difficilissime; per me sono i veri eroi, altroché; e si pigliano pure sputi e botte; governassi io, sarebbero i primi ad avere un aumento;

    Cioè qualsiasi obiezione sui conti, per quanto giusta, non può cancellare il fatto che un aiuto ai cittadini in difficoltà, riformando regalìe e sprechi immorali (e questa è una cosa che chiedono tutti sia a Nord che a Sud), sia un'idea giusta.
    Oh siamo l'unico paese europeo insieme alla Grecia a non avere una misura strutturale in tal senso.
    a parte il fatto che alcune misure ci sono, ti resta il confronto con chi tira dall'altra parte;

    secondo me ti sfugge il carattere localistico di tutta la questione, perché pensi all'"Italia", che in questo ragionamento è qualcosa di fragilissimo e inesistente;
    se leggi i dati sul fisco pro-capite, capisci perché al nord votano plebiscitariamente la flat-tax:

    http://www.adnkronos.com/soldi/econo...tml?refresh_ce

    nella vita delle persone quello che conta è la spesa locale e regionale, perché il costo e il funzionamento di tutti i servizi dipende da quello; se in Lombardia hanno paura dei clandestini, pensano che tenendosi le loro tasse potrebbero assumere più agenti di polizia locale e investire in sicurezza, non a togliere il sussidio al pizzaiolo egiziano che lavora nella pizzeria sotto casa e magari paga l'affitto del bilocale in periferia al commerciante in pensione, per dare quei soldi al disoccupato di Afragola;
    cioè, a me questo non fa piacere, perché avrei preferito una gestione graduale e condivisa di questi problemi, e con una finanza europea;
    ma le cose sono andate diversamente; il taglio delle attribuzioni regionali è stato bocciato al referendum, la legge maggioritaria pure;

    adesso siamo alla spaccatura, e Dio solo sa come andrà a finire, dopo anni di odio diffusissimo e promesse strabilianti, che hanno alimentato aspettative impossibili da mantenere; e siamo solo al prologo, perché si è appena iniziato a parlare di soldi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #86
    L'avatar di dietrologo
    Data Registrazione
    27/08/08
    Località
    in campagna
    Messaggi
    9,568
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    ma questi sono bruscolini; fanno scena, ma sono come i famosi vitalizi; le cifre della spesa pubblica sono enorme.
    si ma in un paese dove sono richiesti sacrifici e in una situazione di debito colossale questi bruscolini sono montagne enormi agli occhi di chi va a frugare nell'immondizia per campare , girala come vuoi ma questo è un punto essenziale e come risultato le elezioni che abbiamo visto

  12. #87
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
    si ma in un paese dove sono richiesti sacrifici e in una situazione di debito colossale questi bruscolini sono montagne enormi agli occhi di chi va a frugare nell'immondizia per campare , girala come vuoi ma questo è un punto essenziale e come risultato le elezioni che abbiamo visto
    mah, se credi;
    il problema è che se uno che vuole a sua volta esercitare un potere al posto di quelli che denuncia mi dice queste cose, e non le prospettive reali che si presenteranno a breve in termini di conti, opportunità, rischi, io mi insospettisco parecchio, perché è estremamente probabile che mi stia preparando un cetriolo o una fregatura, come quelli che ti fanno perdere 7 kg in 7 giorni senza sacrifici;
    comunque, visto che hai un figlio che certamente capisce bene quello che succede davvero e sa fare i conti anche in materie tecniche, chiedi a lui cosa ne pensa.
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #88
    Chiamatemi Margherita L'avatar di Magiostrina
    Data Registrazione
    18/10/17
    Messaggi
    3,564
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    ma questi sono bruscolini; fanno scena, ma sono come i famosi vitalizi; le cifre della spesa pubblica sono enormi;
    poveretti; non assumono da 20 anni; gli insegnanti vanno a lavorare dappertutto, in condizioni difficilissime; per me sono i veri eroi, altroché; e si pigliano pure sputi e botte; governassi io, sarebbero i primi ad avere un aumento;
    Axe dovresti smettere di leggere la propaganda piddina e ampliare i tuoi orizzonti.
    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?refresh_ce=1

    Conosco personalmente gente che ha fatto il concorso pochi anni fa e l'ultimo nel 2016. Siamo il paese europeo con un rapporto numerico insegnanti-alunni più alto, cioè noi DOBBIAMO assumere di meno. La maggior parte delle risorse della scuola se ne va in stipendi e se frequenti una scuola da genitore te ne accorgi pure senza leggere le statistiche.

    a parte il fatto che alcune misure ci sono, ti resta il confronto con chi tira dall'altra parte;

    secondo me ti sfugge il carattere localistico di tutta la questione, perché pensi all'"Italia", che in questo ragionamento è qualcosa di fragilissimo e inesistente;
    se leggi i dati sul fisco pro-capite, capisci perché al nord votano plebiscitariamente la flat-tax:

    http://www.adnkronos.com/soldi/econo...tml?refresh_ce

    nella vita delle persone quello che conta è la spesa locale e regionale, perché il costo e il funzionamento di tutti i servizi dipende da quello; se in Lombardia hanno paura dei clandestini, pensano che tenendosi le loro tasse potrebbero assumere più agenti di polizia locale e investire in sicurezza, non a togliere il sussidio al pizzaiolo egiziano che lavora nella pizzeria sotto casa e magari paga l'affitto del bilocale in periferia al commerciante in pensione, per dare quei soldi al disoccupato di Afragola;
    cioè, a me questo non fa piacere, perché avrei preferito una gestione graduale e condivisa di questi problemi, e con una finanza europea;
    ma le cose sono andate diversamente; il taglio delle attribuzioni regionali è stato bocciato al referendum, la legge maggioritaria pure;

    adesso siamo alla spaccatura, e Dio solo sa come andrà a finire, dopo anni di odio diffusissimo e promesse strabilianti, che hanno alimentato aspettative impossibili da mantenere; e siamo solo al prologo, perché si è appena iniziato a parlare di soldi.
    Il divario Nord-Sud c'è sempre stato e avremmo dovuto fare qualsiasi cosa a livello localistico per evitare la disparità fiscale, ma non consideri che non è così semplice il discorso. Al Sud pagano meno tasse, ma guadagnano di meno, hanno meno lavoro e ottengono meno servizi oppure di qualità peggiore. Forse siamo l'unico paese europeo ad avere il turismo sanitario interno, perché non credo che avvenga anche altrove il pellegrinaggio di popolazione in massa in cerca di cure, come succede qua da noi.
    Ribadisco, il problema dell'equità fiscale sul territorio non può intaccare il principio del welfare (e già ci sono le multinazionali mediche che premono per smantellarlo), ma il vero problema dovrebbe essere individuato nei clientelismi e negli sprechi a vario titolo.
    Ci sono decine di misure regionali, comunali e statali che non si capisce niente. Serve una riforma e infatti l'Europa ce lo ha fatto presente già da diversi anni. Il prossimo governo dovrà metterci mano per forza e del resto noi qua veniamo 'obbligati' alle riforme ormai quasi sempre solo dai parametri europei, se no stavamo ancora a carissimo amico. Piuttosto bisognerebbe discutere di quale misura sarebbe migliore, perché è ovvio che il RdC così di botto non si può fare, ma bisognerà optare per una forma ibrida, tipo sussidio subordinato alla ricerca di lavoro e alla formazione.

    Cioè ti sfugge il fatto che nel dibattito pubblico la questione non è più se farlo o meno, ma come farlo.

  14. #89
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,802
    Citazione Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio
    Axe dovresti smettere di leggere la propaganda piddina e ampliare i tuoi orizzonti.
    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?refresh_ce=1

    Conosco personalmente gente che ha fatto il concorso pochi anni fa e l'ultimo nel 2016. Siamo il paese europeo con un rapporto numerico insegnanti-alunni più alto, cioè noi DOBBIAMO assumere di meno. La maggior parte delle risorse della scuola se ne va in stipendi e se frequenti una scuola da genitore te ne accorgi pure senza leggere le statistiche.
    guarda che il corpo docente ha una quantità enorme di precari, e molti devono emigrare, perché c'è una domanda squilibrata; ovvio che in un paese con grande denatalità puoi avere squilibri; ma devi anche vedere l'età media degli insegnanti in ruolo;

    Il divario Nord-Sud c'è sempre stato e avremmo dovuto fare qualsiasi cosa a livello localistico per evitare la disparità fiscale, ma non consideri che non è così semplice il discorso. Al Sud pagano meno tasse, ma guadagnano di meno, hanno meno lavoro e ottengono meno servizi oppure di qualità peggiore. Forse siamo l'unico paese europeo ad avere il turismo sanitario interno, perché non credo che avvenga anche altrove il pellegrinaggio di popolazione in massa in cerca di cure, come succede qua da noi.
    Ribadisco, il problema dell'equità fiscale sul territorio non può intaccare il principio del welfare (e già ci sono le multinazionali mediche che premono per smantellarlo), ma il vero problema dovrebbe essere individuato nei clientelismi e negli sprechi a vario titolo.
    pare che invece possa intaccare, perché se prevale un'impostazione autonomistica - la sanità è regionale, non lo dimenticare - a sud di Firenze certi servizi te li scordi; dove e a chi prendi i soldi, se non hai ricchezza e gettito primario ?

    Ci sono decine di misure regionali, comunali e statali che non si capisce niente. Serve una riforma e infatti l'Europa ce lo ha fatto presente già da diversi anni. Il prossimo governo dovrà metterci mano per forza e del resto noi qua veniamo 'obbligati' alle riforme ormai quasi sempre solo dai parametri europei, se no stavamo ancora a carissimo amico. Piuttosto bisognerebbe discutere di quale misura sarebbe migliore, perché è ovvio che il RdC così di botto non si può fare, ma bisognerà optare per una forma ibrida, tipo sussidio subordinato alla ricerca di lavoro e alla formazione.

    Cioè ti sfugge il fatto che nel dibattito pubblico la questione non è più se farlo o meno, ma come farlo.
    a te sfugge che il vero dibattito pubblico ora è sull'impossibilità di fare un governo, che è la premessa di qualsiasi cosa; abbiamo diversi esempi di non-governo, e sono proprio quelli - Belgio, Spagna - dove vedi potenti spinte secessioniste;

    chi ha il potere di decidere lo stanziamento di soldi non ha alcuna intenzione di farlo, e che ha dalla sua parte l'estrema difficoltà di controllare il tutto con uffici di collocamento che non ci sono o sono una burla;
    se tu hai una gran concentrazione di RdC, o equipollente, dove strutturalmente non c'è lavoro, fai di fatto assistenzialismo sine die; senza entrare nel merito della cosa, è illusorio pensare che una parte importante e potente dell'opinione pubblica - quella che chiede meno tasse - acconsenta a questa cosa, soprattutto con tutti i mezzi burocratici e di potere di cui dispone nei relativi processi;

    quando Salvini dice: l'UE ? sticazzi, il sottinteso è che si regolino i conti internamente prescindendo dalle normative UE; e non perché lo dico io, ma perché questa è la domanda ed il sentimento di quella parte che vota lui ed alleati;

    sei sempre al punto di partenza: a chi togli i soldi e come, posto che lì hai un muro dietro il quale c'è un'opinione compatta che vuole sottrarre risorse al settore pubblico ? visto che senza di quelli non puoi governare, dato che quella coalizione ha 5% in più del 5S, come pensi di fare ?
    per ora, l'unico bacino di spesa grosso, rilevante, da cui attingere sono le pensioni - nonostante il battage contro la Fornero; solo che anche andare a toccare le retributive sarebbe una cosa su cui pesa la spada di Damocle dei ricorsi, visto che si parla di cancellazione retrospettiva di diritti acquisiti; forse proveranno a fare qualche pasticcio del genere, tanto chi si dovrà smazzare l'effetto dei ricorsi sarà qualcun altro;

    ma il senso di tutti questi discorsi è quello di trovare una copertura vera - si parla di cifre comprese tra i 50 e i 100 mld l'anno, un'enormità, quando scoppia una mezza rivolta di popolo anche solo per manovre da 2 o 3;
    cioè, la realtà ti pone di fronte a due possibilità:
    a) lo scontro;
    b) un brodino, che è la sostanza dell'odiato PD, ma gestito da due pezzi d'Italia che si guardano in cagnesco, e con una parte forte che intende far valere la sua forza; con la ruota di scorta di delegare lacrime e sangue ad un tecnico, ma su quella base dei rapporti di forza.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #90
    Opinionista L'avatar di Monia
    Data Registrazione
    05/12/17
    Località
    In pianura
    Messaggi
    755
    Non è proprio una notizia fresca di giornata (è di due giorni fa), ma la riporto lo stesso perché è terribilmente allarmante...

    Rievocazione nazista a Cologno Monzese patrocinata dal Comune leghista: "Facciamo rinascere un campo tedesco"

    Dopo le proteste il sindaco dice: "Abbiamo dato un taglio culturale all'iniziativa, le polemiche sono strumentali"



Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BBAttivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG]Attivato
  • Il codice [VIDEO]Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato